[心得] 生食與抗藥性

作者: doglun (LunBro)   2022-08-29 22:12:54
發現有不少版友對於抗生素抗藥性的問題不是很清楚,因此寫了篇科普文章。
1. 抗生素及抗藥性
抗生素(antibiotic)是用來殺死或抑制細菌生長的藥物的總稱,在臨床醫學上是被用來對
抗細菌感染最主要和最重要的手段。而抗生素抗藥性 (antibiotic resistance) (以下簡
稱抗藥性)則意指抗生素無法有效抑制細菌成長或殺死細菌的情況。由於細菌突變的速率
相當快,因此透過突變而產生抗藥性的速率也非常快,而助長抗藥性產生的因素還有給藥
的濃度過低,未按時給藥、確實完成療程,和抗生素濫用等等。
抗藥性是一個嚴重被一般大眾低估或忽略的議題,原因如上面所提到,細菌透過突變而產
生抗藥性的速率是遠高過於研發新的抗生素的速度,能使用的抗生素本來就選擇有限,若
細菌具有多重抗藥性,就會使細菌感染的治療更加棘手。一定有人會說,抗藥性哪有那麼
常見,都是獸醫在那邊危言聳聽,手邊剛好有幾個例子
https://imgur.com/w9ta54x
對於七種抗生素中的五種有抗藥性
https://imgur.com/gwBgMbu
對於九種抗生素種的七種有抗藥性
所以,抗藥性是真實存在,且比大家想像中的遠要常見及嚴重。
那如果受到具有多重抗藥性的細菌感染,卻沒有任何一種抗生素有用的話呢? 抱歉,只能
自求多福,祈禱自身的免疫系統夠強壯了。
講完抗藥性,接下來講講生食跟抗藥性的關聯,以及為什麼飼主不該在有其他可行餵食方
式的情況下選擇生食。
2. 生食與抗藥性細菌的相關性
BSAVA (英國小動物獸醫協會)在2019年發表的期刊論文,簡單翻譯便是生食中的腸桿菌數
通常超標,而這些細菌又常常帶有對重要抗生素產生抗藥性的基因編碼,餵食生食的家寵
增加了散發這些具有抗藥性細菌的風險。
https://imgur.com/a/KCeBW7G
而在c版友提供,在今年Journal of Antimicrobial Chemotherapy 上刊載的一篇論文中
提到 “本研究顯示餵食生食與排泄抗藥性大腸桿菌有關聯,而本研究也同意之前普遍對
於餵食生食的狗與抗藥性大腸桿菌的散落有關的觀察,並增加了餵食生食具有重大公衛問
題的證據。” (小知識,基本上,在統計學中樣本數大於30便被認為是大樣本並具有統計
意義。)
https://imgur.com/awpsNjk
另,在這篇論文裡的數據,驗出具有抗藥性細菌的比例
餵生食的狗: 其他餵食方式的狗 = 12% : 3%
覺得證據太少?
https://imgur.com/ccoiTbb
在這篇2017年刊載於獸醫微生物期刊(Veterinary Microbiology)中的論文也提到,餵食
生雞肉是攜帶抗藥性大腸桿菌的危險因子。
另外這篇2015 美國抗生素與化學療法期刊(American Society for Microbiology)的研究
https://imgur.com/BSXdKjB
在這篇研究裡60%帶有抗藥性大腸桿菌的受試犬有食用生食,餵食生食也與驗出抗藥性大
腸桿菌有正相關。
https://imgur.com/cKaF6gE
另一篇在2015 年獸醫預防醫學 (Preventive Veterinary Medicine) 的論文數據顯示,
在”未使用抗生素”,”未看過獸醫”,”健康”的受試犬中,食用生食與抗藥性大腸桿
菌有顯著相關。
https://imgur.com/y7SwXB2
這裡有幾個關鍵字,”未使用抗生素”以及”健康”。首先,抗生素的頻繁使用是造成抗
藥性的主因之一,這份論文裡的”未使用抗生素”條件就將”使用過抗生素”這個很重要
的變因去除,代表在這些餵食生食的犬隻中,抗藥性的產生與抗生素的使用完全無關。再
來就是”健康”,這代表了這些犬隻就是完美的”無症狀帶原者”範例,邊走邊散落抗藥
性細菌而無人知曉。
簡單結論,獸醫並不是無腦反生食,也不是什麼為了要賣飼料賺錢這種狗屁倒灶的陰謀論
,而是生食真的存在很嚴重的公衛問題,且這些問題往往最後都是要獸醫來擦屁股。任何
餵飼方式都有風險,不是說主食罐或乾飼料就沒有細菌汙染的問題,但重點是生食造成問
題的風險比其他餵飼方式高出太多,又沒有研究證據佐證有實質的優點,若非真的有醫療
需求只能餵生食,憑什麼要讓其他人(獸醫、飼主)一起承擔風險呢?
文末murmur,不想看可以跳過:
現在網路發達,資訊的傳遞很快,飼主很輕易可以從網路上查到各種資訊,但最大的隱憂
是,這些資訊真的是正確的嗎?一堆關於貓狗的網路資訊都互相抄來抄去,頂多換個字句
語法,有多少飼主會真的去查證背後的真實性?尤其是第一手資訊通常都是研究論文,真
正會上網且能夠真的看得懂研究論文的飼主寥寥可數,這讓台灣的飼主教育特別窒礙難行
。三人成虎相信大家都聽過,當網路上錯誤的資訊抄來抄去,或是利用話術來帶起潮流
(反正真正會去查或是有能力查證的消費者很少),到最後反而會讓獸醫的話聽起來像是錯
誤的。例如現在沒有研究證實腎病跟飲水量有正相關,但往往可以看到"長期吃乾飼料會
導致飲水量不足造成腎病"的資訊,或是明明肥胖是與熱量攝取有關,卻一直看到"飼料
吃多容易胖”這種留言,然而事實是不管吃的是乾飼料、主食、鮮食,任何一種餵飼方式
吃多了都容易胖,因為熱量攝取超出身體所需。現在網路上的錯誤資訊真的太多太多了,
希望飼主在查詢資訊的同時也諮詢獸醫,而非網路上說什麼就信什麼,謝謝。
作者: af2191122 (冬花)   2022-08-29 22:55:00
推獸醫寫的科普文~網路上需要更多這種資訊
作者: Mozai (末仔)   2022-08-29 23:00:00
作者: loveriver777 (夢幻白老虎)   2022-08-29 23:00:00
推 實用
作者: hahawo (批踢踢我愛你)   2022-08-29 23:03:00
推!
作者: hesione (我離開我自己)   2022-08-29 23:18:00
推!!!
作者: Duroc (杜洛克)   2022-08-29 23:31:00
如果製造生食的原料肉如果有藥殘控制是不是就不會有食用而導致抗藥性的問題?純請教,感謝
作者: liliQ   2022-08-29 23:33:00
作者: ants8069 ((<ゝω・)~吶吶)   2022-08-29 23:39:00
作者: cheng31507 (ShiKiRz)   2022-08-30 00:02:00
推個 實用文
作者: zyxcba5 (疑惑)   2022-08-30 00:06:00
推 我的獸醫也有提到多喝水對於避免得到腎病並沒有文獻支持,只能說能減少泌尿道疾病的機會,而泌尿道疾病重複發炎感染是腎病的「影響因子之一」但並非等號,不能滑坡
作者: Sugarglider (Suger glider)   2022-08-30 00:09:00
感謝分享
作者: tzback (籽別顆)   2022-08-30 00:13:00
作者: Terri80 (TERRI)   2022-08-30 00:36:00
感謝分享
作者: QQmouse   2022-08-30 00:51:00
作者: brian6212 (小豬小豬嗚嗚)   2022-08-30 00:57:00
實用好文
作者: Xyng   2022-08-30 01:01:00
推~ 不怕生病,只怕免疫力出問題又沒有有效的藥物治療
作者: wind5030 (Vannesa)   2022-08-30 01:03:00
推,謝謝你分享
作者: momvic110456 (monvicada)   2022-08-30 01:30:00
感謝科普 先推再找時間看
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2022-08-30 01:45:00
推~抗生素的使用十分普及,並不只有寵物看獸醫時才使用,光從生肉的源頭看,這些禽畜類很可能已經接受過抗生素的治療,甚至環境中都可能殘留抗生素,導致越來越多細菌有抗藥性,而將食物加溫煮熟,是破壞殺死這些細菌的最簡便有效的方式
作者: pyon1214   2022-08-30 01:48:00
作者: pinky43827 (pinky)   2022-08-30 01:53:00
推,謝謝仔細的衛教!
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2022-08-30 02:00:00
再加上自身經驗(貓咪腸胃不是萬能的,不要等到貓咪抵抗力弱時浮現症狀才醒悟啊QQ)生食在第一關的食品安全就NG了,大家也不用糾結後續的營養消化吸收了啊XD
作者: duduhao (剛剛好)   2022-08-30 02:02:00
大推這篇文 還有推文補充的資訊
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-30 02:04:00
藥殘控制是不讓藥物殘量超過主要客戶 人類的身體容許量,細菌有抗藥性就是有了,肉出廠的時候就不是預設給人生吃用的。
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2022-08-30 02:14:00
藥殘和抗藥性是兩回事哦,某些禽畜不投藥的空白期拉到2週就能不檢出藥殘哦,但你無法判斷前期投入了多少多久的抗生素。況且目前環境中具抗藥性的細菌可能已常態普遍存在,養殖時是否使用抗生素也許並非那麼關鍵了
作者: cat803 (護理科魯宅妹)   2022-08-30 02:56:00
細菌有抗藥性會培養出更厲害的細菌,所謂超級細菌,治療上使用高階抗生素也會損傷代謝的肝腎,不要說寵物,人類自己反覆住院導致身體細菌出現抗藥性,整個治療的過程會延長很多,培養細菌然後更改抗生素,打到一般肝腎功能上升,因此停止,細菌沒完全殺完,又因為住院太久院內感染,又培養細菌重新上抗生素,最後好不容易治好感染了,因為使用一堆抗生素導致嚴重腹瀉,結果是困縮,又或者是因為病程太久導致個體身體虛弱,黴菌大肆入侵。而且以公衛角度來說也會非常不好,因為當細菌進化到對高階抗生素有抗藥性之後就表示沒抗生素能抑制了。
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-30 03:03:00
但其實原本都是煮熟了就解決的東西。
作者: kennyken220 (湯貓)   2022-08-30 05:50:00
天天講發衛教文講還是會有信徒的以前好用的抗生素現在變得沒用,抗敏結果幾乎一排紅字沒有口服藥能用。然後因為這樣要送檢要住院的比例大幅增高,再來就是被靠北死要錢為什麼要做這些2014年還常常一堆抗生素可以用,今年的報告我還沒看過有出現第一線抗生素有用的
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-30 06:54:00
一線居然都不行…請問最近有成功開放抗生素使用種類了,可以稍微補救到嗎?
作者: r30035 (小鬃毛)   2022-08-30 06:55:00
吃熟食本來就是人類史上的一大進步如果吃生食這麼好 人類怎麼沒有回頭改去吃生食自己都不改吃生食了 卻叫寵物吃生食真是難以理解
作者: chiharu033 (活動式暖爐)   2022-08-30 07:31:00
想了解凍乾算不算生食?偶爾撒一點當獎勵給貓吃 但很少看到討論凍乾的文章
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-30 07:44:00
凍乾有煮過的也有生食的,產品應該會寫清楚,沒寫的就…別買了吧。
作者: loveskymore (愛上天空的默)   2022-08-30 07:51:00
作者: chihpingkuo (randy)   2022-08-30 08:32:00
https://i.imgur.com/ZWoxNVd.jpg看完這篇馬上把自製生肉泥煎成漢堡,試試主子接受度
作者: JustWower (JustWe)   2022-08-30 08:59:00
煮熟沒問題 但根源在養殖業濫用抗生素養殖、運送、屠宰、販售 整個過程都在傳播
作者: kennyken220 (湯貓)   2022-08-30 09:28:00
樓上這句話有證據嗎?腸道菌叢本來就是強抗藥性的這樣隨便亂歸因不太好吧
作者: dingdang0415 (叮噹)   2022-08-30 09:35:00
作者: BUMAS (中年人)   2022-08-30 09:52:00
生食最大的好處是,貓大便沒那麼臭,吃乾糧的貓大便超臭的
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-30 09:57:00
跟抗藥性細菌感染相比起來,大便臭不臭很優先嗎?…最慘的狀況沒有醫院會收你家的貓欸。
作者: wsx321edc (poli波哩)   2022-08-30 10:13:00
作者: miapeace (侃侃)   2022-08-30 10:21:00
推推!一直搞不懂生食和抗藥性的關係,現在懂了
作者: diiguayyy (龜笑鱉無尾)   2022-08-30 10:23:00
回樓上J大,不只是養殖業會使用抗生素,人類自身使用的也不少,更何況還有很多未被納入討論的情形。目前大家都盡量找抗生素的替代品,但是某些特性還是難以被取代,若是完全不使用,產品價格保守估計至少漲2、3倍吧
作者: catbabe (滾滾)   2022-08-30 10:33:00
推樓上 不只是濫用抗生素的問題而已 目前抗藥性細菌的在環境中比例真的越來越高 環境污染等也是原因之一
作者: froii (怠惰的梅菲斯特)   2022-08-30 11:58:00
超推,每次看到生食支持者一直說獸醫叫飼主吃飼料是商業陰謀就整個翻白眼..我認識很多的獸醫都給自己寵物吃飼料,難道他們連自己的寵物都想虐待嗎~~這邏輯真的不行
作者: sheryl721 (地瓜喵)   2022-08-30 12:00:00
推推,至少有論文做佐證不是一堆奇奇怪怪的網路文章
作者: VendeRox (春秋)   2022-08-30 12:16:00
推專業文
作者: patty3177 (筑子)   2022-08-30 12:39:00
推!
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-08-30 12:54:00
推!!!公共電視播的近期的歐洲紀錄片都在關注濫用抗生素的問題 可以感覺這真的越來越嚴重
作者: tieneun (Tien)   2022-08-30 13:17:00
看推文才想到我會給曙光的凍乾當零食….有推薦的熟食凍乾嗎QQ
作者: abc1010 (kirzch)   2022-08-30 13:38:00
推專業文
作者: tinyblue (♥Travel )   2022-08-30 13:45:00
推!
作者: lamirk (Lamir)   2022-08-30 13:46:00
作者: magiccello (流浪的終點)   2022-08-30 14:18:00
專業推,不過動物園的大貓吃生食怎麼辦?
作者: wellbutrin (威博雋)   2022-08-30 14:49:00
所以最好的選擇是罐頭?但是我去醫院的獸醫都有建議喝水量啊?所以都沒有研究喝水量與腎病有關嗎?我去過3間獸醫院,都不是很在意我餵什麼,但是血檢完都會提醒,喝水量要足夠,大約每公斤40-60cc,真的完全沒有這方面的研究嗎??
作者: AliceHsu (^0^)   2022-08-30 14:56:00
作者: knight0201 (檸檬汽水)   2022-08-30 14:57:00
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-30 15:29:00
意思是有做了研究,但目前沒有發現相關證據。一天喝水量要算食物水分,所以罐頭是不錯的東西。
作者: BoTuoka   2022-08-30 15:31:00
推推
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2022-08-30 16:04:00
tien 小犬威利是熟食凍乾哦,有主食也有點心零食
作者: hazelpony   2022-08-30 16:10:00
推專業!
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-08-30 16:44:00
@wellbutrin doglun大的意思不是喝水不重要 而是腎病與喝水量的關係目前並沒有證據顯示相關 因為貓屬於小型動物 本來體內能儲存的水量就少 並且循環快 而貓是生病食量就大減的動物 體內水少 循環快 加上攝食量大減 造成脫水現象 腎臟就很容易損壞 但這不代表平時吃乾食或濕食會對有腎病與否正相關 只能推論:貓咪一旦失去食慾 一定要儘快就醫 以免腎臟損壞
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2022-08-30 17:29:00
大部分乾飼料裡的碳水都遠高於正常貓科動物在野外狩獵時會吃下的比例,即便沒有證據證明以乾飼料為主會造成任何問題,如果能以濕食替代讓營養成分可以接近貓的自然攝取量,我是覺得可以很容易推論出只會更好不會更差啦。https://www.books.com.tw/products/0010743885這本書的作者也是獸醫,她超級痛恨乾飼料的,不知道獸醫大大有沒有看過有什麼評論嗎XD
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-08-30 18:05:00
濕食不等於生食啊 罐頭也是濕食 但是是熟食啊 不衝突
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2022-08-30 18:11:00
我沒說罐頭不是濕食呀XD 我只是說以常識判斷,濕食最差應該也不會比乾飼料差(在保證食物安全無虞沒污染的情形下)。我也很認同生食品質控管不易。
作者: rLks02 (PTT NewHand)   2022-08-30 18:15:00
「貓科動物在野外狩獵」都全球暖化了 不要再執著「野外狩獵」「少子化」了野外的貓也沒有貓砂啊
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-30 19:29:00
https://i.imgur.com/KZP8bKA.jpg2007到2022,這中間的學術進展是很大很大的。
作者: lkksppet (義美鮮奶茶)   2022-08-30 20:13:00
推本文,推樓上,科學知識本就該與時俱進,一味抱著某本聖經,那是信仰,不是科學
作者: k209 (草履蟲 - k209型)   2022-08-30 20:50:00
那我也要放水在飼料旁邊試試看XD
作者: guestwhat (KOBE LAODA BRYANT)   2022-08-31 03:57:00
我怎麼覺得商業生食才是業者的陰謀
作者: tieneun (Tien)   2022-08-31 08:45:00
@sherry0721 謝謝!我去看看!
作者: bettyuu (Sara)   2022-08-31 08:51:00
我覺得乾飼料旁邊放水可能是對的 ,我家貓就喜歡吃幾口乾乾配一點水;我現在乾飼料旁會放一盤水,回家基本上都乾了,之前放比較遠,貓根本沒動XD
作者: tieneun (Tien)   2022-08-31 09:41:00
看貓吧,我之前乾乾旁邊放水,回家發現乾乾都在水裡….大概是他覺得好玩就把乾乾通通撥到水裡,然後自己沒得吃….
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2022-08-31 10:56:00
我可不是什麼生食推廣者,而且我現在才知道翻譯那本書的是生食推廣者,呵呵。人吃東西都會說要吃原型少吃精緻人工的,這道理很容易推論到動物應該這樣「至少不會比較差」,所以我認為能吃濕食還是比較好。貓是純肉食動物,澱粉吃多也許不會怎樣,但會有好處嗎?而且對不愛喝水的貓,濕食幾乎是唯一補水的方法?還是現在有研究說貓不太需要喝水也沒差了?連人類的營養學都曾經反脂肪推崇精緻糖,而且到現在還是一堆教派了,我不覺得動物的營養學會勝過人類,覺得乾飼料澱粉無害甚至超棒的去翻譯或寫本書我一定馬上買10本支持。
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-31 11:19:00
上營養學課程其實有提到了一些還需要進展的研究,澱粉類並非完全沒有運用,只是還有很多方面需要確認,但簡化成澱粉有害或無用是錯誤的,反而含肉量過於純粹的風潮最近有了一些質問跟批判。乾乾有的外國大廠有在做餵食實驗也有配合的營養獸醫,所以也可以打電話去要求回答對食物營養成分的疑問跟安全,純粹看包裝其實有時候反而會被廣告誤導。喝水量是飼主不管哪種餵食形式都要自己觀察的,罐頭來說就是有吃到有補水,但萬一以後遇到腎病需要吃處方飼料的時候轉食就是一種阻礙了。硬要說原型什麼的其實很多罐頭也不是原型,就只是看每個人方便跟貓的喜好了,目前我選乾濕綜合是最適合我自己的形式。https://iiil.io/l86t 每個人可以選擇自己相信的知識,端看想不想接觸後自己怎麼思考而已。不過知識永遠是盡量追求專業來源,並且越新越好。https://i.imgur.com/A6yQRE1.jpg這是連結獸醫的截圖,不過買不買書或買課程並不重要,重要的是自己去想到底哪邊的說法合理有根據。至於動物營養學為什麼要跟人類營養學分輸贏其實是奇怪的事,人的需求營養跟食性跟動物完全不同,當然有像我貼的人一樣是先唸營養再唸完獸醫,但是做研究的根本不同群的人不同的機構,根本無法成立輸贏。
作者: apower223 (I'm gonna miss you)   2022-08-31 11:46:00
想請問跟N版友一樣的問題,人類的飲食都說要吃原型食物比較健康,為何到了寵物變成要吃加工食品(飼料或罐頭),而不是原型食物呢?用這個理論來看,是不是應該給寵物吃原型煮熟的食物是最佳解(鮮食?)
作者: tinyblue (♥Travel )   2022-08-31 12:45:00
因為幫寵物鮮食很難做到營養完全均衡,萬一漏了、缺乏哪種營養素造成的後遺症有時是不可逆的。人類吃東西選擇性這麼多了都有可能無意間某些營養素缺乏,更何況是幫寵物製造準備。
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-31 13:01:00
你可以去找自己的寵物根據體重計算每天需要的營養,然後評估你自己能不能找齊食材算對比例然後製作後順利每天餵完定量不能被挑食,可以的話就可以全鮮食了。不過這篇的主題是生食的抗藥性才對,對獸醫院跟飼主來說這其實是更優先太多於你餵哪種食物。
作者: Tieylea (A.T.C.G)   2022-08-31 13:24:00
上面說的純肉飼料 我身邊加我自己經驗的確是主子吃了標榜無穀飼料 結果過敏症頭一堆(耳垢、皮屑、皮膚癢的過度舔毛) 繞了一圈換回某些人眼裡最不屑(我找不到更好的形容詞 勿戰)的皇家希爾斯反而吃了沒事 最後還是乖乖換回來
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2022-08-31 13:59:00
我自己餵主食罐為主加少部分乾飼料,偶爾煮鮮食,生食無法保證無污染我自己是覺得不行,想法也很簡單,我配合貓自然的營養攝取型態,蛋白質最多,脂肪其次,最後才是碳水,然後能讓貓多喝些水。
作者: vicious666 (Seth)   2022-08-31 14:43:00
因為無穀跟低敏其實是不太一樣的意思。如果真的很在意營養,其實不是只看蛋白質脂肪這麼粗略,還有很多重要的鈣磷維生素綜合起來的比例要正確,比如蛋白質加到過高也會出事。但這只有營養學獸醫師可以負責任的教,飼主要自己找自己的學習管道。
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2022-08-31 14:52:00
我自己吃的東西都沒在算了,就抓個大概,然後盡量分散廠牌和口味,其實跟人也是差不多啦,就是在可接受的範圍內多吃不同種類的食物。吃過的主食罐我會算一下記錄一下營養成分留著參考。
作者: wimwenders (Everything Will Be Fine)   2022-08-31 16:12:00
推。我覺得很多飼主情感上把寵物視為野獸,而不是家畜,所以比較希望餵食自然、原型的食材。即使是飼料也有許多以此為出發點的產品,例如在CatfoodDB的最佳飼料中,可以觀察到許多包裝藉由荒野、生肉等圖像來吸引消費者青睞。(我也不愛找品種貓賣萌的設計)https://i.imgur.com/EWf4Yyw.jpghttps://i.imgur.com/tLVzu9T.jpg但是,如果從營養均衡、衛生安全的角度切入,現有科學證據說明,飼料、罐頭等加工食物並不亞於鮮食、生食,加上生食可能造成嚴重公衛問題時,飼主應該要更理智去思考選擇適當的食品,我想這是doglun發文希望生食飼主重視的。
作者: hesione (我離開我自己)   2022-08-31 22:18:00
原文只有談”生食跟抗藥性有正相關”問題,又沒說飼主想要的話不能選罐頭只能選乾乾,不知道為什麼在那用原型滑坡,人類營養學的原型有叫人吃雞肉不煮熟的嗎
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-08-31 22:31:00
@Neferupito 你不是第一線貓咪營養研究人員 真的不需要把自己的想法看得那麼重要^_^
作者: wuwenfuh (毀滅彩虹)   2022-08-31 22:44:00
推推
作者: wild (逆轉勝)   2022-09-01 01:20:00
對生食很不解,人類已知用火,不懂為何要走回頭路
作者: c5656789123 (wazabi)   2022-09-01 04:20:00
推!
作者: Hertz52 (52赫茲)   2022-09-01 12:01:00
現在乾乾好一點的廠牌都瑪有營養成分標示,買之前看一看也沒那麼難。而且人給貓咪的量是自己控制的。不超標坦白說很簡單推廣濕食是為了增加喝水量。可是這跟崇尚生食或只給主食罐其實是兩回事。能讓貓咪多喝水就是適合的食物。不論主食副食
作者: Neferupito (ネフェルピトー)   2022-09-01 12:28:00
某b你是嗎?所以你的想法很重要?還是要規定沒有貓營養專科執照不能推文發言好了?這裡幾個人有?呵呵
作者: dan520 (Dan)   2022-09-01 17:21:00
請問這樣像k9那種冷凍乾燥飼料算是哪一種呢?家裡有兩隻貓,一隻吃飼料+罐頭,另外一隻吃生食目前感受差異最多的就是屎尿量以及臭味
作者: lydia09 (Lydia)   2022-09-01 18:35:00
同樣吃過一陣子無穀、生食 貓的不良反應真的比較大換回皇家之後竟回復健康狀態 真的只有最適合
作者: vicious666 (Seth)   2022-09-01 19:22:00
K9的有寫它是生食凍乾,好奇怪呀?它居然說常溫保存?如果還想給的話就盡可能維持隔離空氣跟濕氣吧。
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-09-02 00:00:00
@Neferupito 所以我會傾向轉貼比較專業的文章而不是丟一本書的簡介來回應真正執業的獸醫^_^連人類營養學中都基本101都不知道 真的不需要拿莫快就急著丟書介網頁
作者: dalipkid (熱血男孩兒)   2022-09-02 10:52:00
言簡意賅 推推
作者: oboesoul (Nogiya)   2022-09-04 07:52:00
這篇會被某生食教母po到群組 然後詛咒你們的貓早死

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