Re: [心得/抒發] 我決定不簽領養切結書

作者: rankim (阿亂)   2022-11-07 17:16:28
我上周六才送出中途的兩隻小女生,因為不是專業中途,
所以認養切結書是請有送養經驗的朋友給我範本,
然後我自己再修改,看了一下原PO在意的點,
跟我拿到的那一份很像,感覺就是公版切結書。
: 1.要求按時結紮後需要讓送養人家訪,確定有確實結紮。
我有社交恐懼,所以對於去陌生人家這件事情我會覺得害怕,
所以門窗防護就是請認養人提供我影片或者照片確認。
很多中途愛媽中途的場所是在自家,然後會有認養人想要去現場看貓。
中途愛媽也是犧牲隱私讓陌生人到自己家啊...
: 2.需家訪一次,平常貓咪狀況需主動回報,不定期提供貓咪生活照片。
同上,我把家訪這條刪掉了,然後請認養者自己回報,
我是加上期限一年內每個月主動給我三張照片或者一部影片,
如果有幫貓咪開帳號,讓我追蹤也是可以,沒甚麼事情我不會主動聯絡。
: 3.貓咪死亡後的12小時內要告知送養人,且要提供醫師診斷證明,要求需火化處理或人

: 安葬。
這點我沒有刪掉,但後面火化處理和安葬我這份沒有特別要求。
通常這點我想是要避開貓咪因為不當飼養或者虐待死亡,
十多年的自然離世,通常也要我還活著或者沒有失聯啦。
: 4.如有違反規定者送養人有權可無條件收回貓咪。
中途家貓滿為患,沒事真的不會想要貓咪再回來。
(引起爭議的特例就另當別論了)
: 想像十幾年後如果貓咪老死,或是什麼疾病突然身亡,難過之際還要趕快通知送養人,

: 要被懷疑是不是有不當照料,還得請醫生開證明給他看,確認不是我的照顧疏失。
你都養十幾年了,你確定當初送你的中途還健在嗎(喂)
: 時不時要惦記著這個送養人的存在,跟他分享我的貓的狀況,忘記回報或太少回報是不

: 又有可能被懷疑對貓不好。
: 加上今天如果任何一個項目他要懷疑我有不當照顧,就算我有正當照顧,光蒐證舉證跑

: 院等要耗費的心力跟時間也是可怕。
: 雖然可以說如果都會盡照顧貓咪的責任有什麼好怕的,但我覺得這些內容都可大可小,

: 媽既然抱著不信任認養人的態度,我當然也可以抱著不信任愛媽的態度。我怎麼能確定

: 個素未謀面的愛媽不會發瘋一直懷疑我照顧不當,一直要求還貓、賠償甚至要跑法院。
: 我也不是法律人,我認為這只簡單的切結書無法完整的保障好我自己的權益,也不考慮

: 愛媽耗時來回談判切結書內容。
愛媽很多都忙到昏天黑地,如果你是好的認養人,真的不用想這麼多。
有聽過朋友當義工送養,認養人接回後寵物腸胃不舒服,
質問送養社團有沒有好好照顧,怎麼沒檢查到腸胃有問題呢...
你要應對的只有送養給你的愛媽,但愛媽要面對的是千奇百怪的認養人啊...
: 最後決定還是一樣會從官方管道找貓咪,也不會想再接洽任何愛媽了。不是很能理解為

: 麼愛媽撿到一隻貓對這隻貓就有這麼大的終身審判權。
因為這些愛媽很盡責,看錯一眼就會毀了貓咪整個貓生。
你只覺得愛媽在刁難你,但你沒想過愛媽碰到了不良認養人後,
所要背負的深深罪惡感。
: 我的貓咪的貓生我會盡我最大的心力去照顧他,我也不需要處處向誰證明我到底是不是

: 個好飼主。
: 也想奉勸各位貓奴要找愛媽養貓前想清楚,是不是要這樣好幾年都跟這個也算不上是你

: 友的人保持聯絡,如果要簽切結書前請務必詳閱跟做好功課。
如同前面所說的,你覺得你跟「一個」不算是你朋友的人保持聯絡很討人厭。
愛媽是要跟多少個不是朋友的人保持聯絡呢?
: 順便推廣一下,動保處免費幫忙植晶片,也免費結紮,貓咪如果大一點三劑疫苗跟體內

: 驅蟲也都會幫忙打好,都沒有額外跟認養人要費用。
: 祝大家都能養到自己喜歡看對眼的貓咪。
我不是專業中途,這次送養我也有跟認養人說,醫療費用我跟同事分攤了。
也沒有多少錢,所以不需要收取。
但是認養人覺得他們養貓出醫療費本來就是應該,
所以還是跟我說如果我有收據的話,可以提供給他們他們要支付,
所以我就把貓愛滋白血快篩和第一劑預防針的收據給他們,
兩隻小貓是1080*2 然後他們最後給我2500元說剩下的就當伙食費補貼。
最後我把為了小貓買的全能貓(三劑)都給他們,
其實他們給的2500根本不夠支付全部費用。
另外切結書上寫的罰款,如果貓咪因不當飼養造成貓咪死亡,罰款我是全部捐出的。
貓咪活著的話就是貓咪再安置費,我是一點都不希望收到這樣的錢的。
跑法院不只是認養人覺得麻煩,送養人也覺得很麻煩啊OTZ
不否認現在除了愛媽還有礙媽,覺得認養都需要緣分,
你覺得切結書影響了你想要養這隻貓的念頭,就只是你跟那隻貓無緣,
晶片、結紮、體內外驅蟲、預防針這些都只是小錢,
貓老了之後的醫療費才是可觀,我之前送養都覺得這些錢不用跟認養人收,
(有幾隻貓真的沒有收)但我曾經被我朋友說,
如果認養人連這些錢都嫌貴不想給,你又怎麼能確定貓生病之後他會帶貓去做醫療呢?
另外,我想呼籲一下,如果有下鄉的免費結紮,
請不要帶家貓去做,因為免費結紮沒有術前評估,
有蠻多例子是帶去之後就再也沒醒來的...
作者: iisitty (Lisitter)   2022-11-07 18:14:00
就是一份單純造成雙方麻煩的切結書,真的遇到虐貓的人這份切結書好像也沒什麼幫助
作者: hhyzzh511 (沉入海底的水母)   2022-11-07 18:31:00
最後一段就是針對浪貓沒辦法的辦法,有主家貓別省==
作者: portguy (志摩)   2022-11-07 18:46:00
其實都是互相,送養人為了預防壞領養人而產出嚴格同意書,領養人也可以因為這份同意書去假設送養人有不良意圖都不信任彼此的狀態下好聚好散即可
作者: deathslipkno (Soloist)   2022-11-07 19:11:00
只要是正常認養人就不會遇到礙媽? 中途只會淡化法律上的風險來增加自己貓能送養出去又能控制認養人的機會 不能苟同
作者: kotoyan (kotoyan)   2022-11-07 19:32:00
推個。反正不認同切結書內容就下一個就好。
作者: kmes071118 (拉拉)   2022-11-07 20:03:00
推互相。認養問卷跟協議書真的可以過濾掉連字都懶得看的認養人
作者: momvic110456 (monvicada)   2022-11-07 20:42:00
推互相 也推不少與妳一樣的好中途
作者: yan925363 (yan925363)   2022-11-07 20:59:00
推推~我就是幸運遇到好愛媽的領養人,領養完後從來不主動聯絡我,都是我一直主動傳照片給他XD
作者: snowcorra (宅宅肝貓)   2022-11-07 21:39:00
推正常中途 但是假借霸王條款行控制之實的還是太多
作者: yuki352009 (啾咪)   2022-11-07 22:55:00
推!觀念正確
作者: Kai88 (灰白白)   2022-11-07 23:19:00
其實每次有關同意書條款像死亡回報的沒有時效限制的討論時都會有人說正常中途根本不會這樣啊或是像原po一樣:都養十幾年中途還在不在都不知道?來合理化條款沒有時間限制的部分 但前面幾篇有個回覆是這樣的 他也不想簽但想為了貓 看了條款他自問可以做得到而且可以做到比中途要求的更高 所以簽了 老實說我覺得這樣才正常吧 鼓勵認養人簽他做不到的條款...真的貓出事了例如走失 那就看認養人良心了這樣嗎?大家都愛貓所以會在貓板 只是立場不同 這些討論都是基於希望貓能平安有家 當然有極端的人士也會有正常人 重點在於應該是找出中途和認養人都能接受交匯點做調整 這篇的原文裡我覺得最大問題是流程先讓原原PO產生不信任(問到收入和職業篩選後才告知要費用、家訪和簽同意書) 同意書條款只是最後一根稻草 和板上有些完全不能接受的板友比起來 他有簽過也對條款有做過功課 我覺得該思考的是當你的條件反而篩選掉願意負責任的對象時 這個部分究竟有沒有調整的空間
作者: shinru198818 (小欣)   2022-11-07 23:45:00
當然可以協商但要花多少時間,你們愛媽多忙我們認養人就不忙嗎?對啊我跟那隻貓無緣,會有另一隻跟我有緣的好命貓在等我去接他。就祝福那隻無緣的貓可以被你們愛媽認定有緣的人收養,也希望他未來的主人不會被刁難啦
作者: Kai88 (灰白白)   2022-11-07 23:58:00
http://i.imgur.com/LZjHBff.jpg上面這個截圖是板友分享 每個人對於私領域的範圍不同 就像你說你有社恐一樣 對於認養人來說另外提出協商也是一種選擇不是必須 取決於認養文中提供的資訊(貓多可愛 通常品種貓大家接受度較高 看文章愛媽給人的感覺是否值得信任)你的回文是以原文去做刪減 我預設你看完原原PO文內的事發經過 提出我覺得不討論的原因可能是篩選階段後才知道額外的條件讓認養人不想再提出同意書條款的協商 和你內文中以中途方對於條款的想法希望對方認可是不同的 另外契約的條款在訂定時連送養方都預設是做不到的 是十分詭異的事 預期如果十幾年後你覺得愛媽聯繫上機率不大 為什不是設定期限而是留下一個伏筆預防將來可能發生不好的事情可以藉此來懲罰送養人呢?
作者: hesione (我離開我自己)   2022-11-08 02:27:00
法治素養很差。合約就是合約,沒有什麼”一般中途不會那麼閒”,”你好好養就不會有事”,上法院就是依照合約辦事,合約這樣寫就是可以照這樣找認養者麻煩,口頭上保證(大部分中途很正常)跟合約的效力,當然是後者大,大部分中途正不正常根本不重要,合約不是”大部分人如何如何”這樣用的叫算你不健在合約這樣簽的時候對方沒通知依舊有法律責任好嗎,看到這種不知所云的論點真的是….*就算
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2022-11-08 03:31:00
要做中途請不要哭窮哭累,因為真的可以不爽不用做
作者: hesione (我離開我自己)   2022-11-08 08:28:00
很困難的要求嗎? 十幾年要記得一個陌生人誰規定不能是很困難的要求? 你有空記得陌生人別人不可以覺得不想很困難? 都要以你的標準決定困不困難還不夠自以為是什麼叫自以為是? 從這種態度我一點都不覺得你是什麼正常愛媽每個找別人麻煩的愛媽都覺得自己很正常 哪個叫認養者簽莫名其妙要賠錢的愛媽覺得自己不正常了?
作者: kotoyan (kotoyan)   2022-11-08 08:39:00
道不同不相為謀啦,不要浪費時間生命筆戰
作者: hesione (我離開我自己)   2022-11-08 08:39:00
講半天邏輯就是"照我的標準你就不會有事" 家暴的也說你不要做不該做的事我就不會揍你 什麼奇怪邏輯今天就是在討論合約合理性 然後在那邊說沒事不會跟你要貓找麻煩 明明照合約就是可以找你麻煩嘴上說自己正常 然後十幾年忘記他沒通知要上法院告你賠錢賠錢你也只能認賠
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2022-11-08 09:57:00
真的啦,嫌辛苦可以不要做中途,搞到大半夜還在回文
作者: hhyzzh511 (沉入海底的水母)   2022-11-08 09:58:00
不用浪費筆戰+1,不值得,顧貓和工作都沒時間了
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2022-11-08 09:58:00
要戳or戰中途也是超輕鬆的,你想想這樣值得嗎戳過不少北七中途,有時想想他們不只價值觀和思想奇葩,本身也挺自虐的
作者: LPCbaimlly (LPCbaimlly)   2022-11-08 10:53:00
「正常」愛媽不會打擾,「正常」領養人也不會虐貓啊,那請問領養人怎麼篩選正常愛媽?簽一份不打擾同意書可以嗎?
作者: hhyzzh511 (沉入海底的水母)   2022-11-08 11:43:00
其實這位中途說的還行啊,並不是什麼北七或奇葩吧
作者: portguy (志摩)   2022-11-08 11:58:00
同意樓上h大說的,我也是遇到不錯的中途,萬事俱備也給家訪,只差接貓了,可惜最後卻看到霸王條款合約書,即使對方說我看起來是正常認養人,那些條款我不會碰到,但我還是婉拒了
作者: Kai88 (灰白白)   2022-11-08 12:33:00
樓上很棒 很多因為不好意思或是前面付出的沉默成本太高就接受了http://i.imgur.com/oPnG6kD.jpg我覺得養了十幾年貓走了通知沒問題 但這個回覆我覺得不太舒服 你自己覺得做不到的條款 卻用你做不到你要說啊 沒說那就這樣囉的感覺 其實觀感很差耶
作者: wsx321edc (poli波哩)   2022-11-08 13:16:00
我覺得去陌生人家會害怕是正常人的反應,不是社交恐懼不會社交就不會,希望不要拿社交恐懼來包裝
作者: rmeng (Flying Away)   2022-11-08 14:59:00
套哇啦雞雞說的, 不爽可以不要跟對方領養啊社會上本來就很多地方有自己訂下的要求, 能接受不能接受看個人的決定, 自己去路上撿就沒有人約束你了
作者: vicious666 (Seth)   2022-11-08 15:11:00
噗,如果當時愛媽有做了什麼,那絕對不是什麼善了的結局。生大病時愛媽是有說過要接貓回去醫療,但幸好她不是強硬的那種,是怕我們剛接貓就花大錢會嫌貓之類的,但我們心裡明白她接走貓就活不了了因為她當時家裡有事,我不揭人隱私但情勢就是如此,而且是我家人了我當然全力治好自己的家人,也不會容許別人亂帶走。你說有沒有談條件修改?當然有談啊,我們已經證明自己的能力絕對優勢幹嘛不談?還不改的擺明是礙媽了。我推文要表達的是這個公版切結書的部分有問題的條件本身就會帶來認養人心裡過大的負擔,而其對真正危險的人篩選能力其實遠低於帶給一般人的負擔。我給貓的條件好不好?很好啊,我怕不怕不平等條約發動?還是怕啊,我哪知道愛媽是哪一種人?公版早該修正了。哇啦雞的話也要拿來救援,我是覺得,可憐吶
作者: rmeng (Flying Away)   2022-11-08 15:26:00
領養合約不像租約被社會重視, 要說公版其實也沒有, 重視保障就雙方協調內容, 有甚麼好吵公版怎樣的, 講難聽點, 就當做買賣, 雙方各有立場, 該當下協調, 在網路炮有啥用
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2022-11-08 17:50:00
原來領養認養算買賣喔?早說嘛!那有沒有寵登?
作者: vicious666 (Seth)   2022-11-08 22:56:00
網路炮讓你知道那個一堆愛媽原封不動下載拿來用的東西有多垃圾啊,不然呢?會擔心跟知道簽約效力的就是知道法律效力的正常人,想亂來的會很擔心有沒有簽嗎?結果要求來認領貓的是有知識有能力的正常社會人卻又要對方不要太擔心太在意合約內容可能的結果?你們都不會思考過自己多矛盾嗎?
作者: TangAn (愛吃的豬)   2022-11-08 23:45:00
家裡兩隻都領養的,我也堅決不簽這種認養同意書,我倒是有開寵物ig讓他們追蹤,無限期要我回報狀況搞得好像我在幫別人養貓

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