Re: [實況] 贅婿

作者: otis1713 (segayu)   2017-03-06 13:40:17
※《jeff7099 (小傑的攻擊)》的觀察啦:
: 推 brightest: 黑旗可以扛三年 秦檜要滅黑至少要跟金簽3年和平協議吧 03/06 12:22
事實上黑旗也不是真的單獨抗金抗了三年,別忘了西軍雖被重創,但還是存在的而且種家
軍幾乎是打到了最後(比起同時代其他軍隊還算能打的),再來是書中也提到了金打黑旗有
出全力嗎?第一次或許有,但後面幾次大部份是拿偽齊這一種歸順軍來打,歸順軍的戰鬥
力來消耗掉黑旗軍。
而黑旗軍也幾乎打到全滅,往西南撤退(此時火藥已經耗盡),以西南三縣20萬人口來看黑
旗就算重編了,但有多少是新兵?給黑旗重整的時間約有三年可以練多少兵?而且20萬人口
支撐5萬兵以宋的科技加西南那塊爛地,請問黑旗沒開掛?秦檜不是穿越者,對面開掛他會
誤判也是很正常的,至少20萬人口以他那個年代的知識通算其兵力不會太多,而武對黑旗
的情報工作效率又不佳,所以他才會認為武朝能速戰速決。
而在來是金朝,雖然武方面得到的情報是金即將南下,但是此時北方講難聽一點是一片混
亂,餓鬼,偽齊等地被黑旗徹底打亂,金的軍隊很難從這些地區得到補給,而且如果沒有
清理掉餓鬼,補給線就不安全。以上一次來看大概半年,也就是如果武能速戰速決掉黑旗
那正好來得及回防,不然如果怕回防不及還有一個方法不用動全軍,那就是武朝出一支中
等規模軍隊,聯合附近的部族討伐黑旗,然後把對武朝而言沒那麼重要的西南割給他們。
畢竟以秦檜的立場,黑旗這次陰武朝陰這麼大,如果不先解決掉黑旗,就像顆不定時炸彈
不知何時會暴開。
我個人的結論是,除非秦檜是穿越者,不然以他所得的情報做出這個結論很難說他是智障
,當然,如果他確切知道武沒辦法擊敗黑旗那就另當別論了,而他要置黑旗於死地也當然
有個人因素也是不可否認的。
作者: NEKOWORKi (貓工)   2017-03-06 14:07:00
我記得沒有任何對於黑旗剩餘人數的描寫吧戰場上的士兵
作者: brightest (fff)   2017-03-06 16:11:00
香蕉給的資訊太少好像沒有說全滅吧? 再來金就算只出一分力也贏武軍吧
作者: otis1713 (segayu)   2017-03-06 16:19:00
金這一仗的目標不會是伐武,而是確實控制黃河流域應該說不是滅武
作者: brightest (fff)   2017-03-06 16:22:00
黑旗的內政都沒寫 愛寫啥儒學的也的確不好
作者: otis1713 (segayu)   2017-03-06 16:30:00
內政真的太少描寫了
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-03-06 16:49:00
推 秦檜會這麼想也合理 他又不是穿越者腦子能好到哪去?
作者: otis1713 (segayu)   2017-03-06 16:52:00
主要是不是穿越者不會有那麼多知識,如果秦檜是智障,那智障可多了
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2017-03-06 17:56:00
腦子跟穿越與否無關,穿越有優勢的是知識,而非智力。本書智力頂點目前個人認為是秦相黑旗是開掛了,但秦檜一樣是智障,除非武朝兵力也開掛
作者: otis1713 (segayu)   2017-03-06 18:08:00
所以拿破崙是智障,因為他沒考慮自己的帝國承受不了伐俄之戰?依你的講法,古代智障太多了。然後依你的想法秦相也是智障,因為他想的太美好了,不知道女真人會南下而去搞了個海上之盟?很多事不是腦子的問題,而是情報差距,如果武朝很了解黑旗的實力,那秦檜根本不會做這個提議你說我假設的太美好,那你假設武朝完整知道黑旗的底牌也有問題,書中就寫了,武在建朔3年被金扁的時候也曾中斷了西北情報,然後武的間諜戰其實都還蠻失敗的,那武實際上有多了解黑旗?如果情報給上面的是黑旗不堪一擊呢?又如果武的情報掌握到知道會打不贏,那秦檜可能早就被莫須有了。但很明顯皇帝是心動的,那就代表情報工作有高概率給的是武打的贏這個結論。
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2017-03-06 18:35:00
拿破崙的問題在於俄國的應對非當代常識,說真的秦檜智障在那昨天我的文有回,不管是出兵的時機,史實上南宋當時軍力只有20萬左右等等等等。你的人口比超過100不會輸也被我駁斥(金初期對北宋就是)還有你很愛用如果,但書裡面武朝情報對黑旗戰力評價劇情寫的明明白白,光君武周佩對話就顯示了武朝對黑旗的戰果是被震攝的,阿不就被“不堪一擊”的黑旗震攝?君武支持岳飛要的是什麼?“學黑旗養強兵”。一切都是劇情有,你的“如果”黑旗不堪一擊放進劇情如何圓?更何況不久之前岳飛劇情明說了皇位都是可以跟黑旗談的籌碼,這把黑旗的成就捧上天了。以真正打仗的岳飛一比,更突顯秦檜這段劇情就是不知兵的智障。武朝拿到的黑旗西北情報,康賢說的,在七一四章http://i.imgur.com/ba5hAEz.jpg你要堅持你假設的“如果武朝收到的西北情報是黑旗不堪一擊”?還是接受確確實實本書白紙黑字的“武朝覺得黑旗好猛“?康賢說的不算的話,那旁白呢?http://i.imgur.com/deLU6x9.jpg“”女真人摧枯拉朽般的南下,无人能当其一合之将。唯有当西北战报传来,黑旗军正面击溃女真西路大军,阵斩女真战神完颜娄室,对于一些知情的高层人士来说,才是真正的震撼与唯一的振奋讯息”反之,你“如果”假設的武朝情報黑旗不堪一擊出在那一章呢?
作者: brightest (fff)   2017-03-07 11:06:00
新章出來了 看來太子是偏向暗地與師父合作後面跟秦檜看來會大衝突
作者: shoray (no)   2017-03-09 02:53:00
說真的,作為一個決策者,一切的情報都是 可能、大概、有機會,然後一律用最佳情況下去做判斷,那決策者=智障無誤還有,用「被他鬥倒的人更智障」這點護航完全沒有說服力,要不要鬥倒別人是作者說了算,但下的決定、決策過程是否愚蠢是可以拿出來公開討論的。你一直說「五年前武朝ooxx」「事情可能是aabb」就顯示出來秦檜有多愚蠢…

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