※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: : → darkbrigher: 個人認為這應該是可以跟英國談判來禁止的 但是整個滿 05/02 23:29
: : → darkbrigher: 清不知是沒外交知識還是不屑不懂 一直裝死 05/02 23:30
清朝真的沒有什麼外交知識，跟現在差不多自以為天朝
要求大使三跪九叩才能面聖的封閉國家，外國的信件還不準人家自稱大英國
外交方面就是ㄏㄏ蠻夷我大天朝ooxx
: 在禁煙之前，林則徐找美國人翻譯了國際法和英國的法律。
: 林則徐不但查到了根據國際法，清政府有權查禁違禁品，而且查到英國國王明確下令，
: 嚴禁英國商人攜帶違禁品來廣州。
: 所以林則徐認為向中國輸入鴉片不是英國官方的意思，而是商人自行犯下的罪行。
: 因此清政府查禁鴉片不會引起英國的不滿。
: 所以林則徐向皇帝保證，查禁鴉片絕不會帶來外交麻煩。
因為林則徐作的太過了，英國人會這麼火大
不僅僅是走私從陸上變為連船上都查侵犯商人利益
而是連躉船上的貨物都被沒收，躉船就是海上的平台拿來堆放貨的
躉船根本就在伶仃洋上根本不在廣州港，連走私都還算不上
結果被中國人直接抄家
: 給林則徐當翻譯婊英國人的那個美國人叫做伯駕（Peter Parker），後來擔任美國駐華
: 全權公使。
: 你是想說美國外交官也沒外交知識？
: 也正因為英國官方命令禁止向中國輸入鴉片，所以向中國開戰這件事，在英國國會
: 也遭到了很多議員的強烈反對。
: 只是架不住鴉片的利潤實在太高了。
: 你說這應該是可以跟英國談判來禁止的，請問如何談判？
: 英國官方是禁止走私鴉片來中國的，清政府還能談出什麼更好的結果？
其實英國國會以262票對271票這麼些微的差距決定出兵
就在於目的被改變了，為了鴉片出兵當然是非常不道德的
但是因為小斯當東改變了立場發表了演說（他原本是反鴉片貿易者）
演說內容就是描述一下林的暴虐政策，侵犯了英國國家尊嚴
（因為徐禁止任何人跟英國人貿易還斷水糧包圍船支）
馬上從不道德的出兵轉為國家尊嚴性質的出兵
所以這次的出兵是具有報復性質的，要用優勢武力逼迫清談判
這是打之前就決定好的，所以要靠外交改變有點難
前面還有個律勞卑事件讓英國不爽咧，那時候英國就想出兵了
雖然律勞卑根本是活該
: : → darkbrigher: 到最後中國人自己都在種鴉片 因為毒品利潤太高了... 05/02 23:31
: 先前清政府是嚴禁種植鴉片的，所以東印度公司會有大量的鴉片走私入境。
: 第二次鴉片戰爭後，英法強迫清政府對鴉片合法化（根據《中英天津條約》擬定的
: 《中英通商章程善後條約：海關稅則》，鴉片以洋藥的名義合法化）。
: 然後清政府的有識之士就說，既然鴉片進口合法化了，那我們也沒辦法杜絕鴉片
: 輸入了，那還不如我們自己種了，還能避免銀子流到國外去。
: 在《中英天津條約》簽訂第二年，清政府按照有識之士的意見，頒布《征收土藥稅厘條
: 例》，將鴉片種植合法化（進口鴉片為洋藥，國產鴉片為土藥）。
: 鴉片種植這才正式開始，并花了十多年的時間，最終把東印度公司的洋藥排擠出市場。
: : 推 ppew: 我記得有篇鴉片戰爭的真正原因文章 可以搜尋看看 05/02 23:42
: : 推 ppew: https://ck101.com/thread-3004099-1-1.html 05/02 23:43
: 這種胡說八道的翻案文章，我專門寫過文章反駁。
: : 推 ocean11: 沒有 他只是把查禁到的處理掉而已 鴉片還是滿地都是 05/02 23:50
: 在第一次鴉片戰爭中，清政府戰敗。
: 在兩次鴉片戰爭之間，清政府沒資格去檢查英國人的船只，因此英國船只可以安全
: 攜帶鴉片進入中國，導致流入中國的鴉片激增。
: 後來發生了亞羅號事件。
: 亞羅號曾經是英國船只，但是事件爆發時注冊的有效期已經過期，按照國際法的規定
: 就不再是英國船只了。
: 清政府也掌握這個消息，便強行登船查禁鴉片。
: 英國宣稱清政府侵犯了英國船，向清政府開戰。
: 而法國也因為一個神父的事情開戰。
我推文有寫亞羅號其實是受法律保護的，根據船舶註冊條例十（香港制訂的喔）
船支若在海上註冊過期到回到母港註冊之前都是處於自動延期的狀況
他被查是在廣州喔，母港在香港
當然如果說沒按時註冊，因為半年要一次，他的確是有問題
但是處罰條例裡面有寫若有正當理由可免罰
所以他處於受保護但有可能被解除註冊的狀況，所以很明顯被抄的時候
還是屬於英國殖民船
: 第二次鴉片戰爭爆發。
: : → wcm: 林則徐沒有禁絕成功但63是禁煙節,你覺得有沒有問題 05/02 23:56
: : → darkbrigher: 樓上你覺得義和團式作法很有用處嗎? 只會帶來戰爭 05/03 00:01
: : → darkbrigher: 如果清廷用其他條件跟英國談判 根本不需要打仗 05/03 00:02
: : → darkbrigher: 當然啦 滿清皇帝只是出事跑去避暑的渣 不會想到 05/03 00:02
: 林則徐的做法，是找美國人查閱國際法，發現可以這樣做之後，便放心大膽地去做。
: 林則徐抓捕販賣鴉片的毒梟，沒收全部鴉片，并且強迫他們簽署保證書，保證再也不
: 攜帶鴉片入境，如果不簽署的話，就驅逐出境，永遠禁止來華貿易；簽署的話，不再
: 追究責任，以后歡迎來貿易，但是再抓到攜帶鴉片的話就死刑。
是沒錯啦，但是他的抓法是連躉船都算
跟鴉片躉船有關係的外國人可是在就地正法的範圍內喔
這才是英國超火大的原因
: 林則徐甚至一個毒梟都沒殺，也完全沒涉及到英國官方尊嚴，這是義和團式的做法？
: 你說用其他方式和英國談，可是林則徐只是處罰來華毒梟，并未和英國政府打交道，
: 為啥要和英國談？能談什麼？
: 林則徐所作所為如果是義和團的做法的話，現在世界各國打擊毒梟的方法都是義和團
: 了。
: : → darkbrigher: 林則徐的下場是皇帝沒卵蛋 推出去背黑鍋 05/02 23:2
: : → darkbrigher: 然後整個中國直到民國都還在吸鴉片 05/02 23:2
: 皇帝非常堅定地支持林則徐禁煙。
: 最後清政府只是戰敗了。
: 當時英軍切斷了大運河，打垮了清政府可以找來的所有陸軍。
: 如果清政府不認輸的話，馬上就去打南京城，接下來恐怕就天下大亂了。
: 你說清政府除了妥協還能怎麼辦？
: 林則徐也只是暫時流放伊犁，以安撫英國人。
: 後來很快就重新啟用了。
: 說明皇帝并不認為林則徐有過錯。
: 整個中國直到民國都還在吸鴉片，主要原因就是在歷次戰爭中都戰敗了，被迫
: 讓鴉片合法化，而不是因為皇帝沒卵蛋。
我的結論是英國不太可能談判，因為出兵前目的就很明確
用優勢武力逼迫清談判，用武力來保護在中英國人
還有英國人就是賤，沒看其它國家都乖乖配合
賣毒品本來就錯還這麼囂張
誰跟我說他們是紳士國家的阿 呸