Re: [將棋] 57王位戰

作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-09-15 07:28:51
※ 引述《shadow0828 (瞬)》之銘言:
: ※ 引述《shadow0828 (瞬)》之銘言:
: : http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/57/oui201608220101.html
: : 抱歉來晚了,早上在開會沒時間處理....
: http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/57/oui201608300101.html
: 第五戰
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/57/oui201609120101.html
第六戰
作者: ssccg (23)   2016-09-15 09:24:00
單純6二金8一飛不算ponanza流吧? ponanza流的特色應該是很早就6二金(特別是銀還在7二的時候),而且是偏先攻的轉右玉等反擊感覺比較像羽生自己的構想羽生最後也說了8一飛待機很久以前就有的(解說提的木村義雄)
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-09-15 09:56:00
看來也許想法還差得遠了... (不過感覺會因為這種事研究)
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2016-09-15 14:36:00
千田今年也很常這樣佈陣就是了,羽生本來就常會參考流行然後增強自己的變化性,可能有受千田影響
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-09-16 09:01:00
A級戰也順利贏行方了... 只有輸掉超快棋的 JT
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2016-09-22 00:51:00
糸谷自爆的傾向比羽生還嚴重...
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-09-23 09:02:00
早指系的也許就是比較容易自爆吧 @@
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2016-10-09 01:43:00
結果...沒想到電王戰技巧居然會四連勝後四連敗被淘汰…
作者: ssccg (23)   2016-10-09 03:24:00
感覺現在情報公開化,實力變的很接近可能只差在資源和運氣
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-10-09 09:46:00
最後那群 open 系的對於 ponanza 還是沒法度...真的主要是差在(計算)資源... 門檻早已高不可攀連 Y王今年都說受不了了他可是還買了好幾台 2p 的機器在幫他生譜學習啥的技巧說開發時間不太足夠, 加上深度上的調整...後面四連敗直接被扔出去真的會把人嚇傻四強... ponanza/apery/y王/讀太... 我看這邊也僵固了
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2016-10-10 18:24:00
結果ponanza又壓勝了…人類不管誰代表都會被輾壓吧但千田應該還是會全力拼叡王,他太想要有最強軟體練功來增強棋力了,動力最強 XD今年只有被真屋根王用入玉將棋贏一盤而已...強
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-10-10 19:59:00
Y王已經盡力了... 對抗扛整個 HeroZ 的 Ponanza 能到這樣但是 apery 卻還是無法對 ponanza 取勝(apery 好像有贏過 Y王)
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2016-10-10 20:13:00
很想看AlphaGo下將棋幾千萬盤後,和ponanza對決看看 XD
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-10-10 20:18:00
我覺得沒有將棋 domain knowledge 很難取勝...圍棋只需要算地, 將棋需要確實的將死王/玉或是入玉點數夠(確實的將死王這件事比算多少地需要更高的精密度)Y王跟Apery這些年的奮鬥紀錄已經都擺在眼前了這兩家甚至直接以開源名義尋求援助的啊 (大概也難求)所謂的 open source, A/Y兩家的原始程式碼有在 github 上(當然, 還是有些機密不會放上去)Y王大概也已經做幾千萬盤以上的超定跡出來了吧... @@公開的好像有 Y王大定跡, 容量也超龐大Y王blog: http://yaneuraou.yaneu.com/可以看到這個鬼才到底付出多少努力在這件事上還有一萬局的互角局面資料庫......
作者: ssccg (23)   2016-10-12 22:40:00
順序不太對吧,官方說法是中途離席過多,找他來解釋結果他的解釋聯盟不接受,他就說不想在被懷疑的情況下比、要退賽聯盟要他今天提出退賽申請,他沒提出,所以禁賽處份
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-10-12 22:43:00
後來看到是那就提休場... 但是沒有在時間內提就爆炸 (X?)
作者: ssccg (23)   2016-10-12 22:43:00
當然有記者說是疑似用軟體,但是禁賽的官方理由不是,如果被抓到用軟體的話,3個月也太輕..
作者: einstean (台北捷運世界一流)   2016-10-12 22:46:00
最好是中途離席過多啦XD 我覺得將棋聯盟最好誠實一點到時候贊助商撤出的話大家通通一起失業
作者: ssccg (23)   2016-10-12 22:47:00
前幾天有宣布新規定電子設備對局中要放在置物櫃、禁止外出龍王戰還要用金屬探測器,所以自然會想到是軟體作弊啦
作者: einstean (台北捷運世界一流)   2016-10-12 22:50:00
應該是前幾年吧XD 真的是前幾天那也太好笑
作者: ssccg (23)   2016-10-12 22:50:00
是說如果不能信任棋士不會作弊的話這些措施早該做了真的是前幾天,10/5通過的,還12/14才開始適用
作者: einstean (台北捷運世界一流)   2016-10-12 22:52:00
事關那麼多錢不會作弊那才奇怪了....orz
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-10-12 22:58:00
ShogiDroid 這兩三個月才出現的... 這樣的時機啊ShogiDroid ~ ShogiGUI on Android這個效應會讓將棋聯盟怕也是很正常
作者: ssccg (23)   2016-10-12 23:00:00
真的要用作弊偷看轉播或社群也是有可能啊,沒專用app也可以用web-based,我覺得最近確定軟體贏過棋士是主因吧以前提案說要防軟體作弊,說不定還被笑自認不如軟體
作者: einstean (台北捷運世界一流)   2016-10-12 23:03:00
話說不是前幾年軟體就電爆人類了嗎?
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-10-12 23:07:00
職業棋士加上又要有寫這樣的軟體的實力實在太難了之前叡王戰 pv... 千田的 0.5% 論言猶在耳 (XXXXXX)(所以這種事不是自己來的, 都要有合作對象才行(XXXXXXX))
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2016-10-12 23:14:00
這個太誇張啦...對將棋界的打擊很大= =今年的ponanza說和去年同期的ponanza對戰有九成勝率,千田的0.5%論我認為非常合理
作者: einstean (台北捷運世界一流)   2016-10-12 23:22:00
發現一隻小強,代表(略),同理發現一人作弊,(略)
作者: NewYAWARA (朝霞之前奏)   2016-10-12 23:28:00
我猜三浦大概是回不來了...
作者: NeedGem (本當傻蛋的宿命)   2016-10-15 08:30:00
Y王這鬼才居然把真王也 open 了 OAO

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