[討論] 遊蕩犬把玩動物的過程

作者: DolceVitter (返影)   2022-11-15 15:47:00
***下面影片請慎點,已黑白處理無血腥但仍可能造成身心理不適***
本文內容及影片轉載自fb 張瀚柏
https://reurl.cc/NGRKxx
對流浪狗騷擾草鴞的畫面還心有餘悸,想不到會在調查時眼睜睜看著遊蕩犬把玩動物的過
程。
如果是抓了之後接著吃掉某一些部分,我會說是掠食。但現場所見,當事狗在箭竹林底層
追著連滾帶爬的賽鴿,追到之後含在嘴中輕咬,咬的滿口鳥羽之後鬆嘴,用吻端拱了拱七
零八落的鳥,當賽鴿拍著無力的翅膀踉蹌的跑開,又是新的輪迴。直到鳥狼狽的癱軟在樹
林底層,不管怎麼拱、怎麼咬都沒有反應,狗就把不會動的鳥晾在一旁,重新找尋會動的
目標。
目睹一切不自覺的冒冷汗。一隻可以在不到半小時內、玩殘至少3隻賽鴿的遊蕩犬,當遇
見看到人都不會飛的幼鳥,或是好不容易飛過大洋、需要補充體力的虛弱候鳥,我想不到
有什麼原因會有差別待遇。
在這塊生態保護區內,本應該在限制人為活動之下,減少對環境的過度干擾,對需要隱蔽
空間的動物保留適宜的棲地。但在案發現場約2公里外的產業道路口,因為人的愛心,讓
一群狗盤據於此,通往保護區的路上,時不時會在路的拐彎後遇到閒逛的犬隻,而隨行的
遊蕩犬應該也是其中一員。也就是說,玩弄賽鴿的情景,可能是這處保護區內的日常,只
是少有人目睹。
狗的存在就是罪惡嗎?我不這麼認為。剛遇到這隻狗,在山徑上跑前跑後,時不時湊過來
嗅一嗅,甚至跳上身激動的磨蹭,如果不是在生態保護區內,他就是一隻想要討摸的狗。
當熱臉蹭到冷屁股,或是在空蕩蕩的山裡遇不上一個人影,只能另尋出路,去找會有反應
的對象,滿足不只是吃飽喝足的衝動。
當生命試著用其他個體的痛苦填補自己的缺憾,那只有無止境的悲劇。
https://youtu.be/Igyzznp_pzU
https://youtu.be/DXH0mu4HG18
作者: miminiania (咪咪咩)   2022-11-15 15:57:00
上游不斷 下游問題接不完
作者: mymayday5   2022-11-15 16:08:00
那隻狗的表情就跟我家狗在玩玩具的表情一樣
作者: Mozai (末仔)   2022-11-15 18:14:00
繁殖廠要嚴格管理,強制打晶片和結紮,不然流浪狗永遠減少不了
作者: abree726 (划划)   2022-11-15 18:28:00
政府不認真抓紮跟公權力介入飼主結紮 再怎樣安樂死都會有新的幼犬跟棄養出來遑論山區更多的是非法捕獸夾跟非法山產野味商人
作者: eo8h1 (LDK)   2022-11-15 21:39:00
現在最大的來源就是野外族群繁殖 不安根本處理不完一直有人在餵食也是野外族群能持續壯大的原因之一
作者: Mozai (末仔)   2022-11-15 22:47:00
野外的除非一口氣處理,不然少數漏網之魚跟放養棄養的、繁殖廠亂扔的還是會繼續生
作者: Reptiler (Chameleon)   2022-11-15 22:56:00
推這篇還有推文…好難得在網路世界看到邏輯清晰飼養人
作者: molaloura (molaloura)   2022-11-16 00:17:00
放養在外的狗也是很多
作者: cuppy (I see)   2022-11-16 03:17:00
好可憐,這問題難解,要比把玩動物應該沒有比貓更專業的了,朋友餵養的浪貓,一隻而已,幾乎每天早上去開店都會看到各種動物屍體,幼鳥,青蛙,蜥蜴,有時完整有時分屍問題是上游,應該不是餵養野狗
作者: dontdoitbaby (ANACONDAS)   2022-11-16 05:50:00
上游是問題 餵食也是問題
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-16 09:50:00
單論浪群擴展 不用太擔心繁殖場亂丟 沒人看過滿地品種幼犬 會被繁殖場丟出來的狗 身體都生爛了 丟在野外能活下來都很困難即使真的有繁殖能力 品種犬也是在發現第一時間就會被愛媽路人帶走能夠留在野外繁殖的都是難以送養 沒多少人敢撈的黑黃花白 再搭配愛心餵養 成批成長茁壯
作者: DolceVitter (返影)   2022-11-16 12:17:00
因為很多愛狗人士認為遊蕩動物的問題只要tnr足以解決,現在台灣野外已經有數十萬計的遊蕩動物,就算現在有辦法瞬間全部一鍵tnr好了,只要持續有人餵養,餵出感情看到牠們受傷生病再來個醫療救援原放,牠們的壽命幾乎與家犬無異,你各位家裡養的狗都活幾年?就算這個夢幻的前提實現(一鍵結紮),只要有人持續餵養,問題就會持續至少十年,何況結扎速度早已趕不上野外自體繁殖的速度。禁止餵養是tnr不可或缺的配套,可惜現在其實已經來不及了。再來請一般民眾不要餵養比起請他們幫忙抓紮應該來的要容易很多吧...
作者: dontdoitbaby (ANACONDAS)   2022-11-16 12:59:00
當一群浪狗吃的不成問題的時候 再來就是地盤跟娛樂
作者: ff7forever (FF7Forever)   2022-11-16 14:15:00
一隻貓狗在外自由活動 就會有千千萬萬的小動物因此而死
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2022-11-16 16:48:00
解決問題就是要斧底抽薪首先提升飼養動物成本 跟汽機車一樣要上過課才能飼養廣設正向訓練與幼幼班 相關稅收專款專用提升棄養罰則棄養一隻必須要處罰飼養十隻十年的總費用包含醫療、食物、居所與一般照護這樣收容所就能擴增 硬體升級真的在乎 就去推這些相關法案什麼領養代替購買 不餵食 都是便宜行事
作者: DolceVitter (返影)   2022-11-16 16:56:00
但你說的方案短期反而可能增加棄養,也無法處理現在已存在野外的數十萬隻遊蕩動物,現存的遊蕩動物除了安樂死別無他法,至少能夠穩定控制現存的遊蕩動物數量之後後續才會需要你所說的方案。安樂死跟禁止餵養是為了處理現存的遊蕩動物,這是多數動保所提的"解決根本"的方法都無法解決的。
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-16 17:28:00
踩到影響寵物公會利益所得的方案絕對不會過 像什麼要上課才能養狗生小孩都不用上課了 養狗更不可能強制上課 即便上課了會隨便養的還是一樣增加犬隻追蹤與棄養罰則有幫助 其實縣府也都有在做 不過違法不登記的抓不慎抓也藏的很好https://i.imgur.com/lNiUuIo.jpghttps://i.imgur.com/VrAkTII.jpghttps://i.imgur.com/6Y6qYrM.jpg看看這家店 都不知道賣出多少無登記犬多的是私繁棄養 抓都抓不完真找得到人 說個走失了 或放養 先解套下次換個更偏僻的山林農地 就找不到了最後就是 嚴控有飼主的狗 對於那些本來已經存在戶外沒人養又沒結紮又有人餵養的狗沒什麼大影響真的在乎 雙管本來就要齊下 還有一個重點是 要真的敢罰法規定在那裏 但檢舉時一堆擾民行政流程民眾要提出一大堆交易證據 或是棄養人身份才能檢舉調查成本轉嫁給民眾 有幾個人願意花時間檢舉之前想檢舉沒結紮的放養狗 身邊沒飼主 我也不可能跟蹤到他回家去拍他家門牌 誰知道他在外面散佈多少種子
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2022-11-16 20:46:00
怎麼會沒辦法處理?稅收那段就是用來處理的不要只看你想看的那就把寵物公會廢掉 真正為寵物好建造寵物友善環境上課絕對是必須的不只是為了自己的 也是為了其他人的寵物真正有心沒有那種沒辦法的
作者: b94703083 (0rz.tw/R9iEK)   2022-11-16 21:08:00
不要什麼都怪繁殖場,繁殖場丟掉的都是身體狀況不佳的品種狗,不是很快就死了,不然就是很快被撿走,相信動物曾經報告統計數字,遊蕩犬之中,棄養或走失的品種犬只佔5%(印象中)大多來源是未紮無主犬跟放養犬所生。最近幾個被拍到把玩動物的野犬也很明顯是米克斯,到底關繁殖場什麼事…..如果是指像之前礙媽未確實結紮的米克斯繁殖場就當我沒說
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2022-11-16 22:07:00
https://i.imgur.com/XWoj2nj.jpghttps://i.imgur.com/lCiASjB.jpg野狗+放養的才是最大宗廢除安樂死之後,在外遊蕩犬隻大量增加
作者: j21802 (八德張孝全)   2022-11-16 22:35:00
本來最大宗就是餵養野狗米克斯導致不斷繁殖 一堆智障礙媽整天跳針棄養
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2022-11-16 23:01:00
還有一堆放養沒結紮的,唉
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-16 23:10:00
好羨慕理想主義 如果能ban寵物公會 那先把餵養愛媽ban一下 保證流浪貓狗死五成以上連小眾老百姓都不敢得罪 怎期待敢跟財團對著幹
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2022-11-17 00:15:00
建造寵物友善環境上課絕對是必須的可以先讓那些放養跟餵食野貓野狗的人先去上課嗎?尊重原生種的生態環境有這麼難嗎?看到野貓野狗不餵會怎樣嗎?
作者: Mozai (末仔)   2022-11-17 01:06:00
繁殖廠怎麼會沒關係?沒打晶片沒結紮就賣狗,買的不紮萬一還放養,不覺得流行某品種犬流浪狗長相就不太一樣嗎?柯基流行時短腿米克斯就變多,法鬥流行時短吻米克斯就變多,柴犬流行時毛厚的米克斯就變多,如果源頭嚴格規定要紮要打晶片,加上一口氣紮掉流浪母犬才能有效率減少流浪狗數量。我反對餵養流浪狗,但我不覺得餵養跟繁殖有很高的相關性,人類不餵狗還是有能力找食物吃
作者: b94703083 (0rz.tw/R9iEK)   2022-11-17 01:27:00
看清楚上面的脈絡是說浪浪來源是因為繁殖場丟狗喔還有就是法鬥是人類篩選性狀,完全無法自然產的犬種混比特米克斯倒是很多,比特很早就引進台灣了我家這邊多的是有晶片但堅持不結紮的狗,雖然他們不會讓狗繁殖,但打晶片跟結紮根本就沒關係,動保處也不會強制,甚至連發通知都沒有,飼主覺得沒必要就不紮我也跟動保檢舉過網路社團私繁,但連回信都沒有照片、臉書用戶頁面、連地址都給了,完全沒有人理我根本不覺得動保處真的有想處理
作者: elwoodchen (小王八蛋)   2022-11-17 03:34:00
看樓上就知道是艾瑪等級言論、純須樓上
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-17 05:20:00
就算目前彈指後一鍵結紮,現存過量的群體在沒有安樂死存在的情況下也難以快速減少,持續造成野生動物的生存擠壓。如果餵養不會造成繁殖,那就更該支持不要餵食,讓他們依照[野生動物]的生存方式,自己去尋找食物,吃不飽自然沒有時間去繁衍跟玩弄生物,整日為了覓食而行走,台灣都市內沒有多少野生生物可以供這麼大量的流浪狗捕食,環境會使他們餓死並銳減到一個數量,而攻擊人類的動物會被捕捉,從野生動物的數量就可以知道,沒有人為干預的情況要壯大族群有多困難。
作者: cuppy (I see)   2022-11-17 11:13:00
噓你推文,什麼浪犬壽命和家犬無異,差很多好嗎,家犬隨便都十歲以上,浪犬光是沒打疫苗和吃心絲蟲藥,致死率還是很高,你不了解狀況就先帶偏見下定論你要的解決方法就是最粗暴的,直接全部處死清零,快速解決現存的,再來後續政策愛狗的人大多數也都喜歡動物,沒人喜歡看到鴿子死亡,解決問題的方法是全面撲殺,這做法請問是方法嗎?粗暴的跟對面一樣
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-17 11:32:00
當然是,當外來種已經打壓到原生物種生態,直接撲殺是首要做法,比如說:https://i.imgur.com/QuLI4sb.jpghttps://i.imgur.com/C7MdT6y.jpg
作者: cuppy (I see)   2022-11-17 11:35:00
你公然抓一條魚來吃,跟抓一隻狗吃,目前在台灣社會對你的處置一樣嗎?兩種已經不同標準的動物不適合拿來比
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-17 11:37:00
作者: cuppy (I see)   2022-11-17 11:38:00
要這樣不倫不類的類比,那也可以說閔南人來到台灣壓縮到原住民,鄭成功還大量撲殺原住民,所以閔南人當時應大X量被撲殺,因為是外來種,請問你是不是閔南人?如果你是原住民當我沒說
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-17 11:39:00
妳直接說貓狗很可愛就好了 很多人都是這樣想 所以他們才能相對於其他外來種特別受到照顧
作者: j21802 (八德張孝全)   2022-11-17 11:43:00
呵呵又有低端滑坡仔拿人來跟狗比了
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2022-11-17 12:14:00
https://ynews.page.link/oEaU因為野貓氾濫已是造成澳洲境內約20種哺乳動物絕跡的重要原因之一,當局表示將於2020年前撲殺200萬隻野貓,昆士蘭省議會甚至祭出懸賞令,每隻貓可獲7美元(約新台幣210元)獎金
作者: cjy0321 (cjy0321)   2022-11-17 16:33:00
流浪在路上的品種狗還是米克斯多? 什麼都推給繁殖場 我還以為滿街都是品種狗呢
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2022-11-17 17:14:00
在台灣的品種狗都有基本的身價惡質繁殖場要丟也是等到年老生病幾乎生不出幼犬、沒有生產力的時候才會被亂丟這種又老又殘的品種犬在野外沒有人飼養靠自己還能活多久?更何況繁殖下一代?要指控是繁殖場造成野外族群數量增加也要拿出證據法鬥在台灣環境很容易熱衰竭導致死亡他們的身體構造也不利於自然繁衍很多犬舍都是靠人工繁殖出來的在野外沒冷氣吹幾乎都熱死了吧哪有那麼多活下來繁殖
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-17 17:17:00
如果野外能撿到品種幼犬就太好了 每次有人發現繁殖場在山區棄養品種犬 馬上就會有各方人馬衝過去帶
作者: kent00216 (碰碰巧克貍)   2022-11-17 17:18:00
作者: whoisanky (ノ・ω・)ノヾ(・ω・ヾ)   2022-11-17 17:18:00
這樣繁殖場也會自然被淘汰 山區路邊都能撿到柯基貴賓誰要買狗
作者: sherry0721 (雪禾肴)   2022-11-17 17:35:00
我如果看到山區有品種幼犬我也會馬上撿回家撿得到就不用花錢買了
作者: gjiiiiii (阿光)   2022-11-18 10:55:00
我想這應該算是討論文不是轉錄吧 標題我直接改了ㄛ
作者: DolceVitter (返影)   2022-11-18 14:37:00
現在遊蕩動物的最主要增加來源是野外自體繁殖是野外自體繁殖是野外自體繁殖很重要所以說三遍。如果你的稅收可以解決是指在增加收容所的數量到可以容納現今全部的遊蕩動物數量,那也沒什麼可討論的了,光狗就15萬隻,不含貓,不安樂死又不要綁定禁止餵食的tnr,到底要怎麼減少數量?某樓說跟對岸一樣粗暴的,澳洲做法了解一下謝謝。上面有人貼了。
作者: june0804 (june)   2022-11-19 20:27:00
流浪犬應該撲滅
作者: alanhwung (Alan)   2022-11-20 02:02:00
理論上現行法規定家犬家貓要植晶片及結紮 不結紮要提出申請 所以不是沒有關聯 只是難以執行晶片都推不動了 結紮強制手段強一點連晶片也不要去打了
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2022-12-17 22:54:00
不要說得野外生存很容易在工廠的流浪貓有員工餵了快十年數量根本可以說幾乎沒增加生是有生 但過一陣子不是那隻不見這隻不見就是因為疾病隔天看到死在工廠裡面一年生三胎 十年早該有破百隻了但是沒有 永遠不超過十隻 野外就是這麼殘酷工廠私人土地已經比外面友善很多都這樣了遑論那些更嚴苛的環境 人類真的太自大坐在沙發吹著暖氣 說那些在地獄活著很容易

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