[問題] 肉類的歷史?

作者: sandiato (當局者迷迷迷)   2015-12-08 12:35:11
古代中國比較常見的肉類應該是牛魚跟鳥禽類
可是因為農業需要所以少吃牛
甚至禁止殺牛的朝代所在多有
據說有些時代連富人都不大能吃到牛
相對來說羊比較好養
可是中原地區吃羊似乎不大普遍?
除了羊騷味,有其他因素嗎?
至於豬,近代中國的主要肉品來源吧
但聽說古代人不大吃豬肉
因為覺得豬髒,而且處理技術不夠所以味道不行?
而且有說中國本土豬都是黑豬所以不討喜
(黑豬飼養在中國已逾五千年的說法=中國歷史多久就養黑豬多久)
後來不知道哪時白豬傳進來才漸漸打開市場
請問豬肉此說是真的嗎?
另問,晉惠帝的肉糜放的又是什麼肉啊?
感謝賜教
作者: Raist (悶油瓶好帥阿阿阿)   2014-01-03 23:16:00
你忘了狗 @@
作者: osteoarch (Shovel Bum)   2014-01-12 05:14:00
都沒有人提到雞肉ㄟ...
作者: Ruth (Ruth)   2014-02-01 20:25:00
基改和育種一點關係也沒有
作者: MIN945 (MIN945)   2014-02-12 09:53:00
兔子肉呢?換肉率高又好養
作者: byzantines (公爵親衛騎士)   2015-12-08 13:03:00
西周銅器三年興壺記載,周王賜貴族興羔俎與彘俎。
作者: kurt1980 (大K)   2015-12-08 13:31:00
吃狗肉也不少啊
作者: mstar (Wayne Su)   2015-12-08 13:39:00
《吃一場有趣的宋朝飯局》說宋朝牛肉比羊肉常見
作者: saltlake (SaltLake)   2015-12-08 14:16:00
大陸那邊的說法是 貴人想吃牛的時候會有牛自殺
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2015-12-08 14:22:00
禁吃牛時都吃病死牛,被刀砍傷肢解無法癒合也是病死
作者: rex0423 (rex)   2015-12-08 15:18:00
印象是吃羊
作者: slcgboy (艾羅米)   2015-12-08 15:47:00
康熙不就有羊肉 有些大商家就是賣羊肉起來的
作者: bobju (枯藤老樹昏鴉)   2015-12-08 16:21:00
應該可以從經濟法則去追源頭,飼養成本低的肉才是首選
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2015-12-08 17:58:00
古代英國肉類的歷史可以從語文上看到端倪...豬是pig但是豬肉是pork 這是因為吃肉的人用的語言跟飼養的人是用不一樣的語言 (貴族法/德系語 vs平民古代英文)
作者: fc01   2015-12-08 20:31:00
中國本土都是"純黑豬"不確,至少作金華火腿的"兩頭烏"身體是白的
作者: sandiato (當局者迷迷迷)   2015-12-08 21:03:00
金華火腿唐朝以前有嗎?
作者: a2935373 (...)   2015-12-08 23:09:00
應該有類似的煙燻肉類 方便保存
作者: fc01   2015-12-08 23:23:00
對面的文章說唐代有記錄以前seminar報過的一篇paper寫海南島的一個豬種跟河南的豬種相近,從分子演化速率來看兩邊分家大約1000年去找文獻記錄還真的有人1000年以前從河南搬過來
作者: dennis99 (dennis99)   2015-12-08 23:49:00
蘇軾:不把豬帶來我就沒辦法吃東坡肉啦....
作者: jrhouse (黃老邪)   2015-12-09 02:57:00
何不食肉糜是叫大家吃人肉,大家都誤會阿炎了!
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2015-12-09 04:44:00
唐代就有烤牛肉 煮牛肉
作者: alonzo701002 (宛如飛翔)   2015-12-09 08:17:00
是阿衷啦樓樓上阿炎是阿衷的老豆
作者: Morisato (螢ちゃん)   2015-12-09 11:08:00
韓非子裡有"曾子殺彘" 看起來豬應該算常見..另外"家"這個字從甲骨文、銘文時代就是上宀下豕..
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2015-12-09 11:15:00
曾子殺彘
作者: addycat (野喵的命運好好玩)   2015-12-09 11:22:00
以前都餵豬吃大便
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2015-12-09 11:44:00
諸侯無故不殺牛,大夫無故不殺羊,士無故不殺犬豕,庶人無故不食珍。庶羞不逾牲,燕衣不逾祭服,寢不逾廟。豬肉應該是最常見的肉食說宋朝牛肉比羊肉常見不知有何根據? 東京夢華錄跟武林舊事這兩本分別描述北宋跟南宋市集的書, 提到諸多飲食, 都沒有提到有牛肉餐點夢梁錄裡頭也是一大堆羊肉餐點, 唯一提到的牛只有假牛凍,不知道是甚麼
作者: P55555 (大仁)   2015-12-09 17:22:00
為什麼水滸傳裡面,隨便就是店小二給洒家來半斤牛肉...
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2015-12-09 17:31:00
水滸傳成書是在宋朝嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2015-12-09 18:20:00
水滸傳為什麼都吃牛肉有很多解釋, 有人認為是故意營造不法之徒的形像
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-12-09 20:06:00
宋朝應該是羊肉比較多,羊肉算高級食材水滸傳成書在元末明初,但是有不少地方架構是大宋宣和遺事,那個東西大概是在南宋出現的"吃一場有趣的宋朝飯局"可以看看,不算學術書但很有趣http://www.zhihu.com/question/25145219共匪有討論串可以看看大抵上可能是因為有錢的人可以輕易吃到羊肉,但是牛肉這種美味算是法律禁止,只好吃黑店所以應該是表示一種身分的象徵
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2015-12-09 23:59:00
不知道那些耕牛肉會不會很硬 畢竟不是肉牛...
作者: kiwibee (奇異蜜蜂)   2015-12-10 01:17:00
都是天然沒有基改的 一定很好吃
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-12-10 01:28:00
說真的啦,打從人類會育種選種開始就在基改了像是是那些沒基改的水稻,那個品種也是經過人類數千年在篩選的東西,真要天然人類還不能去干預咧
作者: in09   2015-12-10 06:23:00
樓上對基改的定義定得真寬
作者: macassans (Rel4x)   2015-12-10 07:16:00
樓樓上說的對 像水稻跟野生稻外表差距很大了 雖然還是可以雜交啦 所以水稻也不算天然的不過沒像現在整個都工業化生產肉 餵牛吃玉米 打荷爾蒙不讓牛自由移動
作者: saltlake (SaltLake)   2015-12-10 08:32:00
狂牛病原因之一據聞是餵牛吃葷
作者: dennis99 (dennis99)   2015-12-10 08:49:00
基因利用遺傳篩選跟現代基因改造還是不一樣的吧?
作者: ataching (肉彈哥)   2015-12-10 10:55:00
一個育種另一個基因轉殖呀,廣義上來說目的都一樣方法有差異而已,但目的都一樣對農業來說也沒有哪個比較好或不好,單純看怎麼使用概凡能稱作物者都必定有人為力量去改造,或多或少罷了
作者: hongi0620 (Beyond the Bottom)   2015-12-10 11:43:00
育種選種本質上屬於廣義的基改 但是可能一次移動上百個基因 而現代的基改可以一次只移動少數基因
作者: wlcaroline (阿青)   2015-12-10 13:01:00
多倍體植物
作者: in09   2015-12-10 14:25:00
喔,依此類推 化妝也算整型 是不是這樣?
作者: Pietro (☞金肅πετροσ)   2015-12-10 14:55:00
基改的少數來源 可是比育種來的遠啊
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2015-12-10 23:46:00
歪樓了 以前人吃牛照水滸描述那樣不知是否像我們吃滷牛腱那樣 切成一盤 事切什麼部位 樣子 擺一盤
作者: ilha   2015-12-12 00:47:00
商代即有大規模狩獵紀錄,北魏亦有.狩獵是補充肉食最快的辦法
作者: lon0623 (broaden)   2015-12-13 00:05:00
我比較好奇的是以前的小吃店肉都怎麼保存的阿
作者: saltlake (SaltLake)   2015-12-13 00:32:00
醃製
作者: mstar (Wayne Su)   2015-12-13 09:07:00
火腿、培根、香腸、臘肉,都是為了久放肉類而發明的方法
作者: sandiato (當局者迷迷迷)   2015-12-13 15:57:00
所以惠帝的肉糜到底是什麼肉啊?
作者: saltlake (SaltLake)   2015-12-14 00:09:00
惠帝:這得問公公
作者: AndreYangMan (oh no~)   2015-12-14 18:21:00
偏頭痛中

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