Re: [請益] 想問歷代封禪的皇帝

作者: cito (シト)   2020-08-12 14:03:59
要符合陰陽五行才能建國

為了新莽就把西漢改來改去
要有傳國玉璽才能當皇帝

袁術有,也當的2266
桓玄有,也當得不怎麼樣
李從珂之後的要怎麼算?
要禪讓儀式才能改朝換代

唐滅隋表示那是什麼,可以吃嗎
(不過唐自己內部倒是搞了很多次)
封禪可以提高正當性

劉備表示養子叫封,嫡子叫禪
但後來為了禪把封給宰了
當皇帝的正當性大概還是取決於實力
那些儀式只是錦上添花的效果
※ 引述《jamesmagic (james)》之銘言:
: 各位版友大家好!感謝大家每次都熱心解答小弟的疑惑
: 小弟在查皇帝的故事的時候
: 看到封禪大典得相關文章覺得有些好奇
: 封禪感覺是個非常神聖的儀式
: 但是實際上只有少少六位有真的封過禪
: 其他應該很有資格的 唐太宗 隋文帝等等
: 都因為各種因素沒封禪成功
: 但是有成功封禪的都有不合理的地方
: 1.
: 秦始皇 記載路途上遇到暴風雨(暗示天意不同意?)
: 唐玄宗 路途上也是發生類似暴風雨的事情
: 宋真宗 完全是自己勉強封的
: 漢武帝的封禪 又被司馬遷嘲諷
: 相較之下
: 光武帝和唐高宗的封禪感覺比較''順利''
: 沒什麼太明顯的缺點
: 2.但是唐高宗時期好像沒有什麼祥瑞出現的記載?
: (因為封禪之一的條件不是要有祥瑞?)
: 唐高宗純粹是運氣比唐太宗好
: 剛好想封禪的時候都沒發生什麼事情?
: 而且封禪的條件是 ''改朝換代''
: 唐高宗顯然不符合這個條件?
: 另外 我在網路上看到有文章說
: 3.周武王上''嵩山''封禪 比周成王上過泰山封禪更可信 這一段
: 有周武王封禪的相關事跡可考嗎?
: 因為感覺周武王應該更符合 ''改朝換代'' 這個條件
: 會連續問這些問題是想比較
: 在更前面的歷史記載 可以封禪的
: 都是 黃帝 堯舜禹 湯 這種等級的帝王
: 但是到秦漢以後 後面好像其實沒一個像樣的封禪?
: 光武帝因為看了河圖洛書而決定封禪 也是很妙
: 想問問大大們對於各大帝王''封禪''成功與否 還有什麼意義 的看法
: 感謝
作者: lolitass (嘿)   2020-08-12 15:51:00
劉封:幹
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-08-12 17:06:00
話說賜死劉封 其實是諸葛亮的主意
作者: eric999 (eric999)   2020-08-12 18:08:00
把自己從皇帝抬高一級變聖君。所以諸葛亮的養子諸葛喬在諸葛詹出生的隔年就死了,不知道諸葛喬死的時候有沒有想起以前有個劉封。諸葛瞻*
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-08-12 18:56:00
史書好像沒寫劉備為了劉禪 而殺劉封?
作者: cito (シト)   2020-08-12 19:01:00
《三國志˙劉封傳》 諸葛亮慮封剛猛,易世之後終難制御勸先主因此除之。於是賜封死,使自裁。
作者: iloveivy0712 (lemontree)   2020-08-12 20:39:00
原來劉封劉禪的名字是一組的!?(驚)
作者: eric999 (eric999)   2020-08-12 20:48:00
樓上 這個哏不是很冷門啊
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-08-12 22:01:00
那是"諸葛亮"慮 劉備只有責劉封之侵陵孟達,又不救關羽
作者: moonlike (Thema & Variationen)   2020-08-12 23:52:00
推簡明扼要XD
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2020-08-13 08:58:00
「易世之後」指的看來就是劉禪繼位
作者: holybless (D.)   2020-08-14 08:11:00
按照劉備個性 他早就想做掉劉封了
作者: no1smkimo (小新)   2020-08-14 10:55:00
劉備就是想要有好名聲阿,想幹掉劉封而把位子傳給劉禪怎麼說的出口,當然要找個理由幹掉他,而關羽死了,劉封沒去救,用這理由幹掉他,多正大光明阿,要是把劉禪換成劉封,你看劉備砍不砍甚至如果沒有劉禪這兒子,沒救關羽,就算再生氣10倍應該也不會讓他死
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-08-14 14:08:00
早就想做掉劉封 還給他建立戰功的機會 之後直接出鎮一方(東3郡) 這樣會比較好幹掉他?
作者: peter89000 (彼得二郎)   2020-08-14 22:15:00
劉封的名字又不是劉備取的,牽扯封禪意義有點牽強吧
作者: eastpopo (東方大法師)   2020-08-14 22:50:00
劉封名字或許是恰巧,但劉備把親兒子再取名「禪」,就肯定是刻意的
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-08-16 20:26:00
都知道養子叫封了,下一個兒子取名禪,你各位覺得這是無心的嗎...劉玄德之心也是路人皆知
作者: serenitymice (靜鼠)   2020-08-21 02:22:00
哪來自信認為親兒取名會遷就於養子名字?講得煞有其事,結果只是單方面腦補Zzz

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