[心得] 柯文哲和特殊性關係

作者: potentiality ( )   2015-09-17 10:53:03
看到前面的推虛文, 靠!!!! 這跟甲不甲沒關係?
身為同志, 敏銳度是有沒有這麼低阿
連我異性戀朋友, 都覺得跟甲有關係了, 同志自己覺得跟甲無關?
進入正題, 我想講的是關於這件事的兩種情緒,
第一個是同情柯文哲, 第二個是感覺到柯文哲的恐同情節
當第二個情緒被第一個掩沒, 連同志都變性別盲了
1. 同情柯文哲
當徐弘庭講到特殊性關係, 柯文哲敲桌憤怒的表情,
那個動作和表情, 就像是個很純真的小孩子的反應, 非常直接, 不掩飾
在經過反課綱學生衝進教育部, 波卡事件, 南港瓶蓋公廠,
柯文哲第一反應, 都是 they的錯, they 的事, 跟我無關
他的激動和表情, 喚起民眾 “選前的那個柯文哲” 回來了!
他的有話直說, 他的純真, 他的非典型政治人物,
他的那個表情, 就是一個受到萬惡國民黨 “深深羞辱” 的表情,
我自己當下看了也覺得很同情, 因為就像是看到一個很有赤子之心的人“被欺負”
但是 這個同情的心, 在兩秒過後, 有另一個心情出現:
這個中年阿貝, 恐同依舊在他的意識裡
2. 恐同情節
到底為什麼柯文哲會激動成那樣, 這可不是普通的激動, 有記者描述,
根本是完全斷了神經線的憤怒, 我看到也有人fb說, 這次柯文哲 “真的” 生氣了
這麼不成比例的生氣, 真的很單純的是因為他有家室嗎?
真的只是因為“一個小小的抹黑嗎” (連MG149 都沒看他這麼生氣)
徐弘庭特別講到 “馮光遠” 的特殊性關係
馮光遠的版本, 在當時的爭議, 就是 “特殊性” 關係和特殊 “性關係”
前者去性化, 後者男同志情慾化,
只要講到馮光遠的特殊性關係, 這兩個解釋角度, 一定是 “同時帶上,”
沒有什麼只有 “一個對的解釋” 這種事
也就是說, 基本上使用馮光遠的特殊性關係這詞,
男同志情慾化的含義(或你要說言外之意也好), 就一定牽涉在裡面,
所以今天你跟我說這跟甲無關?
柯文哲今天會如此 “不成比例” 的生氣,
你可說他不喜歡被比喻成馬金體制, 但請問他被批兩岸一家親,
被批和馬金立場一樣的時候, 有這麼憤怒嗎?
你也可以說, 他是有家室的人, 不喜歡被誤解有緋聞,
那請問蔡正元暗指柯文哲有 “戴小姐”的時候, 他有這麼憤怒嗎?
不要挺柯P挺到睜眼說瞎話了,
真正讓他不成比例的憤怒, 就是他被 “男同志化”
這個不用我解釋, 相信眾版友也了解, 為什麼男同志化會讓一個沙文阿伯這麼憤怒
男同志長期被當作罵人的形容詞, 就是因為它被拿來當做 “負面的女性化, 娘化,
不是男人, 變態” 這才是深深拔除這位沙文阿貝理智線的原因!!
是的, 他曾表態挺同志, 但我們也知道, 這是經過短時間訓練的政治正確,
他一開始甚至認為, 同志不是正常的現象
把同志放在 “遠遠的地方尊重”, 這個他還做的到 (尤其一直被當作改變力量的代表),
但是一旦離他太近, 放在自己身上, 他整個就爆炸受不了了
前面一堆虛文, 挺柯p挺成這樣, 自己的男同志身份被拿來當做 “終極的羞辱方式"
還護航成這樣, 是有沒有這麼瞎。
最後, 是我認為最嚴重的事
整個議會在吵波卡事件, 卻因為徐弘庭的這句話,
讓沙文的台北市政府, 一夕間從 “加害人” 變成 “受害人”
徐弘庭是有沒有這麼挺柯p, 幫他化解了波卡爭議, 現在整個焦點變成特殊性關係,
然後出現了一個看似受害者的阿貝, 沙文政府都不用檢討了
老實說, 發生這件事, 如果能讓柯p好好記住戴季全怎麼給他帶來的這些慘痛的經驗
(馬的!!!! 戴季全怎麼還不下台),
或許算是在這次事件裡, 一堆性別/性向/職業的歧視裡, 唯一還可以慶幸的事。
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2015-09-17 11:00:00
不是不敏感,是你太敏感,被莫須有的罵還不能生氣?
作者: etude   2015-09-17 11:00:00
(拔草
作者: potentiality ( )   2015-09-17 11:01:00
不是不能生氣, 而是要問,"不成比例"的生氣,是為什麼
作者: hunderdam (  N)   2015-09-17 11:04:00
異性戀被說同志會不爽也還好吧 我覺得你可以打從心裡不贊成同性戀 但不要影響或要求大家和你一樣就好 柯還沒踩到我底線
作者: secret1414 (我願當你的R20)   2015-09-17 11:04:00
我覺得腦補太多而且我覺得波卡一點問題都沒有
作者: hunderdam (  N)   2015-09-17 11:06:00
我也覺得波卡沒問題 只是國 民兩黨要削弱柯文哲罷了我不懂賣波卡和沙文的關係 真心不懂求解
作者: bf (逼愛撫)   2015-09-17 11:09:00
譁眾取寵
作者: evanmao (Evan)   2015-09-17 11:09:00
在這麼多人的公共場合說他跟一個女的有性關係也不行吧?
作者: hunderdam (  N)   2015-09-17 11:12:00
而且為何不能生氣 他就不是啊 比起來馮光遠才噁心
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2015-09-17 11:13:00
不然要怎樣"成比例"生氣?比個蓮花指說"你好壞壞"?
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2015-09-17 11:15:00
你在公司晨報時被指跟一個阿桑有特殊性關係 你覺得呢
作者: hunderdam (  N)   2015-09-17 11:15:00
我認為恐同是可以原諒的 畢竟每個人生長環境不同 你很難要求什麼 但不要因為恐同而冒犯或侵犯到同志就好 你就是不喜歡同性戀沒人能改變你 就和我喜歡同性是一樣的
作者: ezpaper (Louis)   2015-09-17 11:18:00
如果有人硬說你喜歡吃鮑 說不合事實的話你不爽就表示你歧視異性戀?! 好奇怪的邏輯
作者: loreck (路雷克)   2015-09-17 11:22:00
那我在大庭廣眾下說你和某異性有特殊性關系你會有什麼反應?
作者: hotcore (轉接語音信箱)   2015-09-17 11:26:00
為什麼講到特殊"性關係"就一定牽扯到同志恐同議題 對腦包議員罵的含義或許有 但不想深究 對受辱者來說 這人身攻擊 可能感受到政治上 人格上 處事上 等等的感受多種言語攻擊再說不管牽涉到是同性還是異性 用這種曖昧模糊不清的字言 一定會有所情緒
作者: cyberlo (賽靶駱)   2015-09-17 11:27:00
其實我的斷句是「特殊性-關係」而不是「特殊-性關係」,所以對此議題沒有感覺。
作者: hotcore (轉接語音信箱)   2015-09-17 11:29:00
對一個已結婚男性(異同)都一樣 說你和謀謀謀 有特殊"性關係" 或直白點 有一腿(不管指射對像是異或同) 那已婚男性難道不會任何情緒反應?
作者: potentiality ( )   2015-09-17 11:31:00
那蔡正元說他和戴小姐有一腿, 他怎麼沒那麼生氣?
作者: hunderdam (  N)   2015-09-17 11:34:00
所以呢 只是情緒而已 有錯嗎?真的不喜歡同性戀不行嗎?他有阻擋你結婚嗎?有說同性戀需要被恢復嗎?拿恐同去攻擊一個至少肯為同性努力的市長實在沒必要
作者: secret1414 (我願當你的R20)   2015-09-17 11:35:00
你怎麼知道他沒有那麼生氣 蔡正元又不是當他的面講
作者: hotcore (轉接語音信箱)   2015-09-17 11:36:00
您可以請教蔡先生啊 如果只以你文中說的"比例原則的反應"那很多事都可以混為一談了
作者: q96355 (davi)   2015-09-17 11:41:00
被指控跟別人有性關係當然會不爽啊,我也很討厭被誤會啊,今天剛好對象都是男性,就被說成是恐同?之前戴小姐事件,柯p壓根兒不知道他是誰,何須動怒?補噓一個
作者: hotcore (轉接語音信箱)   2015-09-17 11:43:00
上述人稱打錯 不是蔡先生是柯市長
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 11:52:00
柯p有些觀念很不好 卻根深柢固比方說認為單身的人是有問題的獨居會造成社會問題以及不結婚不生小孩對社會有害這些其實是封建時代的想法 他卻一直帶著世界露營日 他質問女主持人台灣布料很貴嗎?不然為捨麼穿這麼少
作者: Greein (GreenY)   2015-09-17 12:02:00
柯文哲很多事情可以批評,像是單身歧視,但說他恐同我只覺得有人努力在帶風向。
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:02:00
台灣人的政治人物 立場都表現的國際觀窄化跟保守
作者: yosikatu (恰碰碰)   2015-09-17 12:05:00
都是你的腦補
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:05:00
像波卡事件 是要告訴大家 拍av不好?還是女優骯髒?反觀徐太宇全裸還直播
作者: comesome (天青色等煙雨 )   2015-09-17 12:06:00
就只是中國文化下的傳統男性~沒什麼吧 重點還是市政能力
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:06:00
還萬眾期待台灣人的政治壞習慣
作者: smpss93126 (路人甲XD)   2015-09-17 12:07:00
怎麼還是有人執迷不務啊=_=整個重點放柯p=_=
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:08:00
只要你看他順眼的時候 他做錯的說錯的 不對的 都可以護航看不順眼的時候 對的 有益的卻被批的體無完膚陳水扁 馬英九 到現在的柯p 未來的小英
作者: hotcore (轉接語音信箱)   2015-09-17 12:10:00
當然你可以評論他的用字遣詞 但他提出的的確是個社會現象以至於發展成延伸相關問題 不結婚→獨身→少子化 高齡化社會照護 遊民 國家福利 缺少生產人口 國家競爭力 等等.....這些延生相關問你我都再清楚不過 他更是了解 不彷從背後來想想這問題
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:11:00
不知道我們這些人 還要被那些財團派系地方勢力玩多久 看多少霹靂火多少世間情
作者: hotcore (轉接語音信箱)   2015-09-17 12:12:00
跟本篇無關偏了sor
作者: yes78529 (小邱邱)   2015-09-17 12:13:00
很抱歉,此篇並沒有救援到
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:15:00
所以討論政治的不是政治版是八卦版
作者: hotcore (轉接語音信箱)   2015-09-17 12:19:00
唉 但就是這樣 很難不用全盤性來討論 針對立場性討論只會步入深淵啊…
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:20:00
如果有記者去問柯p 男同志是不是愛滋病的高危險群我真的非常擔心他的回答
作者: hotcore (轉接語音信箱)   2015-09-17 12:24:00
哈哈 你應該在意的是媒體素質所題問的問題
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:25:00
立委質詢也會的另外還有某些團體 或是某些家長團體
作者: tinyredO3O (微紅)   2015-09-17 12:27:00
成全你
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:28:00
目前媒體跟網路對柯p這事件的評價是率真可我比較期待 他能有政治正確的語言來回應這些其他人
作者: yosikatu (恰碰碰)   2015-09-17 12:29:00
真要說的話,我也可以解釋柯P那麼生氣是因為親自看到這些腦殘議員阿
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 12:32:00
我是覺得 此事可以反應給市長信箱吧
作者: denlinr7037 (D)   2015-09-17 12:38:00
不管柯到底真實想法是怎樣,此事件衍伸出對於“同性戀”這詞在這社會依舊還是貶義詞的這種現象,個人覺得是蠻值得繼續探討。http://goo.gl/PcSw61
作者: hunderdam (  N)   2015-09-17 12:57:00
就和大零號在同志圈也有貶義一樣 就是父權社會遺毒
作者: denlinr7037 (D)   2015-09-17 13:00:00
我並沒有說大零號的貶義就不值得太探討啊...只是希望把這事情從針對柯P拉開到整個現象的討論
作者: policejia (金鴿有限公司)   2015-09-17 13:05:00
誰告訴我為啥 特殊性關係 就是指 甲甲?笑死人了
作者: maillot (賣油)   2015-09-17 13:32:00
敏銳度是有沒有這麼低
作者: yspen (國境之南奇幻旅程)   2015-09-17 14:00:00
就腦補一篇也可以講的漏漏長
作者: hownever (郝奈佛)   2015-09-17 14:15:00
就簡單人身攻擊還要分析這麼多 不累嗎 又不是寫論文柯P最近就被等很久要修理他的人抓到小辮子狂鞭很衰
作者: kasim5479603 (kasim)   2015-09-17 14:25:00
讀不懂的人就是讀不懂,反正大部分同性戀只想結婚讓他們結婚,他會跟你說柯文哲的屎是香的
作者: ezpaper (Louis)   2015-09-17 14:37:00
原來支持誰 他的屎就是香的 那k是覺得誰的屎香?馬英九?洪秀柱? 別把別人想得跟你一樣看聞屎
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2015-09-17 15:15:00
所以柯P只能在被說與女生有特殊性關係的時候生氣
作者: g51614 (閻燄)   2015-09-17 15:15:00
我覺得只是單純為不能好好推市政要應付白痴議員而發怒
作者: ipiscrh (莫忘初衷)   2015-09-17 15:16:00
跟男生有特殊性關係就必須要笑著接受並說好棒棒?
作者: ezpaper (Louis)   2015-09-17 16:32:00
照原po的觀點 把男男關係拿來炒作 才最該被你譴責這種議員的心態對同志來說 才是最可惡的吧但原po竟把焦點放在被害者身上 真的很好笑姑且不論他是否恐同 當你被人誣陷非事實的東西生氣是正常反應 這還可以拿來做文章 真over卻不批判拿男男關係當成醜化工具的人 真是無言偏頗的太嚴重了
作者: resetmymind (我想想)   2015-09-17 16:50:00
頭腦太硬聽不進去
作者: RFV123 (下次要更誠實)   2015-09-17 16:55:00
經過一晚的思考後,我覺得今天戴季全若是女的柯文哲也會生氣。同志要生氣的應該是戴季全刻意想拿同志議題當作羞辱柯文哲的武器徐弘庭。打錯抱歉,刻意想拿同志議題當武器羞辱戴季全和柯文哲的徐弘庭
作者: sopa1980 (%不再想念)   2015-09-17 17:11:00
我覺得這篇就像是 今天穿短裙的女生走在路上被性侵了檢討女生怎麼長這麼漂亮裙子穿這麼短 而非去找性侵者整個事件該檢討的明明就是議員 結果拍桌的要檢討?
作者: zzing (小Z)   2015-09-17 18:00:00
我不覺得 我寧願你恐同然後永遠不要表現出來總比自己恐同 用同性戀當負面詞彙汙衊人 對同志的傷害小多看似受害者的身分?他的確是受害者阿今天他也只是生氣罷了 有順便說"同性戀很噁" 之類的話嗎?不覺得這樣叫洗白 因為根本沒黑阿倒是你比起張牙舞爪攻擊同性戀的人 更討厭雖然不支持同志但默不作聲的人 這樣根本是反過來用"恐同"來獵殺女巫和白色恐怖吧
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 18:51:00
有趣的是 今天金溥聰站在柯p這邊喔...蘋果真的是高手http://goo.gl/MWKBCX其實打從馬英九被說跟巧克力有一腿....跟金溥聰有一腿民進黨辜姓大佬說 穿裙子的不可以執政(鬥小英 跟秀蓮XD)馮光遠愛講拿特殊性關係來說嘴這些其實都是封建遺毒...男人該有的樣子 女人該有的樣子都被他們把持住了...於是乎 一堆去帶小三進摩鐵的議員不敢支持多元成家 不敢支持通姦除罪所謂的主流民意真的這麼保守嗎?其實就是這些政治世家 不願意破壞自己的家法門規...
作者: k0625 (Kanebo)   2015-09-17 19:02:00
這樣哪是恐同...
作者: ezpaper (Louis)   2015-09-17 19:27:00
此議員把同志當成是負面攻擊工具事實明確 不批原po確把別人被誣陷而拍桌子 就一口咬定是恐同這種邏輯薄弱的推論 好意思一直拿來說嘴 是別有用心吧
作者: kasim5479603 (kasim)   2015-09-17 19:53:00
Ez連我酸什麼都沒看懂,誰在乎你支持誰啊
作者: resetmymind (我想想)   2015-09-17 20:11:00
金溥聰站在柯p這邊??老天,快受不了了孩子,你你你…
作者: dowcher (monkey)   2015-09-17 20:33:00
他恐同很明顯啊 而且看他說janet的嘴臉就是沙文到極點啊
作者: ezpaper (Louis)   2015-09-17 20:56:00
K你說什麼很清楚啊 只是講到屎就表示你的水平就那樣能讓同志結婚的政治人物 我們很歡迎啊但我們不會覺得他的屎是香的 這點跟你不一樣啦這樣說你清楚嗎
作者: senstivewu (仙仙)   2015-09-17 21:12:00
廢文!
作者: youreruhs (丁丁)   2015-09-17 21:14:00
過度解讀
作者: louis0123 (阿路)   2015-09-17 22:14:00
"反正大部分同性戀只想結婚 讓他們結婚,他會跟你說柯文哲的屎是香的" 說這種侮辱同志的話也太過分就算柯p以前恐同也不能過度解讀說拍桌子 就是在恐同那是借題發揮 總覺得這篇根本是在帶風向。
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-17 22:20:00
樓上幹嘛換id回文阿?我雖然知道原po是拉拉...該不會這邊大部分噓文的也拉拉?我覺得potentiality 說的是一個實際的狀況特殊性關係這件事情 如果沒有好好處理 那麼政治圈的恐同或是用同志傾向 當作相互攻擊的武器 還是會不斷呈現現在重點就是在 柯p還是媒體寵兒
作者: undsie (阿青)   2015-09-17 23:48:00
我覺得憤怒地「非常符合比例」欸
作者: simonno1 (simon)   2015-09-17 23:52:00
看完當下,感覺跟你一樣,我還一度在看BBS,怎大家一面倒的在替柯P心疼。事實上人家就是恐同…甚至厭惡 但身為公眾人物,還是得顧全大局…,作個樣子,但重來一次我票還是會選給柯P…;就事論事。目前仍是優 >>過去市長
作者: wowowg (Isn't it?)   2015-09-18 00:04:00
這篇也會讓我不成比例地生氣
作者: watermoon12 (Deer&Dear)   2015-09-18 00:25:00
XD 幫補血
作者: kasim5479603 (kasim)   2015-09-18 00:34:00
過分嗎?看看美國以色列怎麼搞粉紅清洗就知道不過分
作者: a733298 (ㄊㄊ)   2015-09-18 00:49:00
懂你的意思
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2015-09-18 00:59:00
醒了沒??換做是你,被陌生人在一堆人面前說你和某某某有特殊性關係,你會??
作者: louis0123 (阿路)   2015-09-18 01:04:00
即使柯p真的恐同 但此事上他並沒主動拿性別議題傷害人奇怪的是拿同志關係當成政治醜化手段的人 卻沒人罵?若以後柯p支持同運 會不會被某人說:看吧,就是甲嘛讓柯p以後對同志議題保持距離 如此難道不是同志的損失到時你還會去罵是柯p恐同?對罪魁禍首視而不見?
作者: putumaxally (putumaxally)   2015-09-18 07:01:00
幫補血
作者: qas03520 (小弟)   2015-09-18 07:27:00
過於偏激
作者: afishlun ( fish)   2015-09-18 09:07:00
馬芙丸都沒氣,苛P氣成這樣在這不能說苛不好,會被圍絞
作者: KCETinTW (桌子不是拿來給你翻的!!!)   2015-09-18 09:50:00
應該說不能說某綠色陣營不好
作者: hunderdam (  N)   2015-09-18 10:10:00
我都不知道這次綠色有挺波卡呢 有些人只會用顏色分辨人
作者: madlove (bbs新手 )   2015-09-18 14:14:00
http://youtu.be/REnObDG6H3k只能說網友很強大 惜有馬小九 金小刀 今有柯太鼓
作者: ezpaper (Louis)   2015-09-18 16:43:00
馬金沒生氣就不會去告馮了 某樓是在不同的時空?
作者: Trochanteric (超自然摩擦!)   2015-09-18 18:11:00
中肯推
作者: qas03520 (小弟)   2015-09-18 18:17:00
來補噓的
作者: putumaxally (putumaxally)   2015-09-18 22:51:00
幫補血
作者: selfkill06 (selfkill06)   2015-09-19 02:59:00
推一下好了,但不論是最開始的波卡事件還是罵人/被罵特殊性關係的,甚至是發明這詞還覺得對同志沒傷害的,這些全都是你們異男搞出來的,所以其實我覺得你可以多花力氣在異男上,不然由一個異男來對同志說應該在性別議題上如何反應,在一開始的彼此在結構中位置就有點不太平等吧,所以就會有一種上對下的感覺,當然我不覺得科p可以從這次事件中學到經驗啦,只是會避開而不是學會如何處理

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