剛才想了一下,我覺得對於這一連串的爭議,自已有大部份的責任,
大概是天氣太悶熱所以也心浮氣躁了一些,所以決定還是好好靜下來回個文章,
並且把我的想法跟某些不認同這一連串討論的板友做個完整的陳述。
我的文章在打的時候,不知道會寫多長,但基本上分作兩部份,
一是道歉文,二是我認為「討論藝人是不是同志」這件事的論點。
▲ 道歉文部份
1.給woyia0124
您是這討論串的原原PO,我第一次推文說你
「但你這種問法比較像助長嚼舌根風氣,不可取!」 (原句轉錄)
很抱歉讓你覺得我態度不好,大概是因為你當時被s大惹怒了,
所以接二連三下來,你的語氣無限爆衝,我也沒有自覺性地口氣越來越不好,
但我第一次推文的時候,真的沒有想激怒你的意思,
而是真心覺得「我們最好不要議論別人是不是同性戀」
因為這一種類的八卦影響別人很深遠(後面我會細述),
如果讓你受傷了,我願意向你道歉:對不起。
但能不能麻煩你等一下耐心看完我的想法,你再重新想一想那篇文章呢?
2.給dghkrt3489
很對不起我後來說你邏輯不通…諸如此類的情緒性字眼,
不過請您體諒,那後面一長串的字眼,是針對你說我是「文盲」的回應。
我本身沒有被這個詞給激怒,但我有一些話想趁機說明一下。
我的奶奶,大概在十年前過世,她大概是接近七十歲。
我的爺爺,大概早她十年左右過世,所以當時我們處理爺爺的葬禮時,
我阿罵是全程照看的,有一次她夢到我阿公想要坐飛機之類的,
那個處理的師公說,可以用畫在紙上,然後燒給阿公就代替過了。
那時我還小,拿了一枝筆給她請她畫飛機,她看著那枝筆很尷尬,
我本來不知道為什麼,後來在一旁的叔叔說「恁阿罵不會寫字」
後來她很猶豫,但最後還是用一種手握大隊接力棒的方式,
在紙上畫出歪歪斜斜的飛機,是的,她真的是你所謂的「文盲」,
但她盡了自已最大的能耐,畫了一架很醜的紙飛機。
我不知道您在使用「文盲」當作攻擊性字眼來罵人的時候,
是不是也是剛好一肚子氣,所以就無意識打出這個字眼,
但是「文盲」依舊是存這個社會上的,很多是無法自已選擇要不要念書,
而不是能念書卻不好好念書的情況。
我不像您或其他網友一樣,念了什麼最高學府或者什麼法學研究所,
但如果你們這些在我們眼中羨慕得要死的「高知識份子」,
到頭來還是只能使用跟我們市井莽夫一樣的字眼和語氣,
我希望至少你能收回「文盲」這樣的字眼,
因為你不知道這個字眼,一旦被你用來當作罵人來用,
對那些想讀書卻無法讀書的長輩心裡,是多麼不堪的事。
再者,還有另外三位網友後來反覆提到同樣的字眼,希望你們也能明白這件事。
這樣的字眼,就如同吵架時罵人「生兒子沒X眼」一樣,
雖然我相信您只是一時的氣憤,但也許大家事後可以理智一點。
為自已說過的氣話負起應有的責任。
因為這點這個也跟我後面要說的「同理心」相關。
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我沒有細查您和板上某些人之前發生過什麼天大的事影響到你,
我很遺憾您之前也許遭受了什麼板上的惡言相向,
我今天想告訴您的是,
如果我能想到您可能是因為一時情緒而無心使用「文盲」一詞,
您能不能先暫時放下字詞斟酌上的堅持,設身處地看一下別人想說的事?
不管在是法庭上或是課堂上,我相信您的教授或什麼前輩之類的,
遇到案件或討論什麼事情,應該不會完全按照「法理情」這個順序吧?
畢竟在我印象中,台灣這個社會,有人情味的律師和法官還是有的,
「情理法」好像才是適合我們這個社會的普遍習慣,
如果凡事都要像您之前那樣,全部問題都要導向討論法條上的逐字討論,
那我想麻煩您先降低一下自已的等級,跟我進行對話,
只有您願意降低自已的高度,才能聽到我們這些沒讀很多書的人的聲音
3.ssss0960193
我知道後來我也在氣頭上,所以噓了一些不理性的文字,這點我向您道歉:對不起
不過你的文章我只有部份認同你的觀點,加上前面其他人太多雜七雜八的情緒性推文,
但希望你能抽空看一下我後面原因,也麻煩你能夠尊重我跟你不同看法的意見。
▲ 我的想法:為什麼不能討論藝人是不是同志這個八卦
1.八卦的種類
我的文章只代表我自已,所以其他曾在這系列文裡噓的人,
也許部份跟我理念一樣,也許有所不同,但我不代表他們說話。
所以他們也不會代表我發表任何意見。
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首先我想請大家用最廣義定義來看「八卦」這兩個字,
再怎麼廣義都不外乎是「未經當事人證實的小道消息」之類的
我同意八卦是人之常情,打探消息本來就是人類的本性,是一種趨吉避兇的手段,
但是「問了→聽到答案→要不要傳給其他人」等三個階段,
每一個階段我們大家都有主控權,唯一沒有主控權的就是「當事人」
一是因為他不在現場,不能反駁或自清。
二是因為八卦的種類,讓他無法反駁或自清。
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所以我們要再細分一下八卦的種類,我絕對相信八卦的種類是包山包海的,
不過我們今天討論的是「個人的性取向」,
這個跟去講雄三飛彈到底是拖了幾分鐘回報、或是歐陽妮妮作弊…等。
還是去談什麼阿O師有外遇、藝人有沒有整形…等。屬性上是完全不同的。
因為那種八卦說到底,那些主角或藝人其實是可以自已掌握「這件事要不要發生」的
所以被八卦有沒有整形或未婚生子,我完全認同藝人是需要自負責任的。
可是你有沒有發現「性取向」這種八卦的類型不一樣?
因為「性取向」不是一種能自已決定的事啊。
你八卦人家藝人,他也不能說改就改,卡卡不是說「born this way」嗎?
而且諸多原因的情況下暫時不自清,也或許我們壓根兒就誤會他了。
我舉了這些八卦的例子,相信你應該可以判斷
「哪一種八卦是有殺傷力,哪一種八卦也許是需要被討論的。」
如果你同意這點,我們再往下討論。
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我們大多可以同意蔡康永是台灣的出櫃藝人裡,心臟夠強能量夠大的一位,
不過就連他自已講這個出櫃不出櫃的事,都還是忍不住掉淚,
不管他的眼淚代表了什麼,絕對有一部份的壓力是來自八卦。
所以我能不能麻煩那些支持「藝人性向可被八卦討論」的朋友,稍稍想一下:
「偷拍素人帥哥照片」「討論人家是不是gay」和「藝人外遇對象是誰」
這幾種訊息您怎麼會覺得一樣呢?如果你能認同它們本質是不太相似的,
那怎麼可以放在同一個天平上被拿來當例子互相比較它們的影響力呢?
如果你暫時認同這些,我們才能往下繼續對話。
2.藝人和素人的隱私權
我沒有自信,也不敢定義「隱私權」和「藝人」之間的界線,
不過我想舉個小小的例子,也許可以請大家稍微設想一下。
這兩者的界線,有時候會因為和我們自已親近的程度而出現浮動性的標準。
■ 假設狀況
假設你的親人、要好的朋友,甚至是家族中的堂表兄弟姐妹,
說不定連深櫃已久的叔叔伯伯阿姨嬸嬸都有可能。
某天某個鄰居或師長走過來問你:
「A~ 你那個誰誰誰都沒有交女朋友,他是不是gay啊?」
注意哦,是別人問你另一個人的事,你只是第三者,不是在討論你哦,
而且是在你不知道真相的前提下,請問你會老實回答對方嗎?
大部份情況應該都會衡量一下,然後想辦法不正面回答,
要不然就是說「我不知道」「他不是啦」…等
如果你的那個親朋好友你很確定他是不是的話,請換一下你的角色設定,
因為我的前提是「你不知道真相的前提下」
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然後回到文章來,我看到有某些板友覺得「藝人就應該被討論」
但是連「隱私權」範圍到底可以劃到哪裡為界線ᄀA誰也沒辦法給定義。
派瑞絲覺得她的性愛光碟可以變成她走紅一時的籌碼,
但為什麼陳冠希的性愛光碟就會被大家公幹成這樣?
所以我想問的是:「如果這個八卦,是連藝人自已都不能控制」
你會覺得可以討論的原因是因為別人的孩子都死不完,
還是因為藝人跟我很遙遠,所以沒關係呢?
難道沒有一小部份的原因是因為「反正討論一下又不會死」
也許是我小人之心度君子之腹,但我相信:
「你和八卦主角有多親近,就決定了你如何處理八卦的方式」
所以同樣是問性取向,為什麼問到親朋好友你可能會擋一下,
問到跟自已八竿子打不著的人,你就覺得沒關係呢?
你這樣不是也滿「雙重標準」的嗎?
你有你想坦護的人,藝人他們的粉絲也不想看到自已喜歡的偶像被亂傳呀,
如果說藝人就是一個活該被扒光的戲子,您對於「藝人」這個行業的定義和看法,
會不會太只局限於某些藝人身上了?
如果你認同「藝人」是一種職業,那麼你應該能同意每種職業都有好的和不好的。
你如此武斷下了定論,說藝人就是那些坐在節目上談私事的傢伙。
我不知道這對於即將到來的同志公益演唱會,那些挺我們的非同志藝人,他們作何感想?
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還有,我今天只是小老百姓,偶爾上個PTT,看到「哇塞~那個藝人被傳成這樣?!」
老實說,我自已是滿擔心這個社會對於「同志」的刻板印象仍舊沒有改變。
這樣的訊息在八卦板上充斥,讓我覺得「這個社會並非真的這麼親同」。
這樣的八卦也真的影響了我要對誰出櫃、或要不要出櫃的選擇上。
我不知道諸位有沒有想過這個影響性,也許您會又說「那提出數據來呀」
可是您也同樣無法提出「這個社會實上有多親同的證據」,不是嗎?
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我只是就我個人而言,看到這樣的八卦,我真的被影響到,也會擔心。
因為這種八卦常常不只是「他是不是gay而已」,偶爾會連他跟誰交往,
交往時做了什麼明明很甜蜜的情事,然後就「矮鵝…演藝圈都好亂,你們同志好亂」
然後就會夾帶在這種八卦訊息裡面,成為附加消息。
傳聞真的會影響到「別人如何看同志」,就像某些藝人,即使沒有出櫃,
被同志性板隨便一篇瞎掰文寫了一篇w旅館事件,
幾個被猜的男藝人也幾乎等於被劃上等號了。請問誰記得那個消息的幾個重點呢?
他們約在w飯店?還是藝人姓氏?還是他被無套內射了?
如果您是其中某個被猜到的藝人,或者是藝人的親朋友好,
這樣怎麼不會跟別人有關係呢?我覺得滿有影響的耶。
就算不是那麼親近的關係,別人問你這個八卦的看法時,你回答時的思考,
難道不會稍稍停頓一下嗎?這樣怎麼跟你沒有關係呢?
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只是因為跟你不夠親近,你就覺得沒差,可以八卦。
老實講啦,我們心裡都有一把尺,覺得這樣好像不太好,
只是因為網路暱名的關係,就覺得管他的,又沒差。
其實您自已心裡都有那個「覺得好像不太好」的感覺了,為什麼還要忽視它呢?
3.不是不能討論,是不要討論比較好
最後我想提的是,前面有位板友提出了他對於甲板公和私的看法,
但我個人設定是:「只要你隨便都能google得到,它就已經被公開了。」
所以我不認同那位板友的看法,我覺得甲板當然是公開的領域。
所以當我們無心地發了一篇「自介文」也好、「問八卦文」也好。
基本上你已經部份同意了將這篇自已撰寫的文章給其他人閱讀。
甲板也好、八卦也罷,都是一樣的情況,發文的同時就已經傳頌某種想法了。
基於前面兩點,我覺得「討論藝人是不是甲甲」的首篇
會讓我個人覺得很不可取,不可取的原因是,
你完全沒給考慮八卦問法的夾帶訊息,就覺得只是討論而已,有什麼大不了的。
當然現在沒什麼大不了,但未來你想對父母出櫃的時候,
難道沒有想過,先觀察看看爸媽對某個藝人出櫃新聞的反應嗎?
這不就影響到你自已了?暫時看來的確沒什麼大不了,
然後就一直傳一直傳,傳到後來假的也變成「好像真的」了
最後就形成某一種集體的印象,覺得那個藝人就是跟傳聞中的一樣淫亂和噁心。
不信的話,八卦板大家去翻到前面幾篇,有一個名字全是顏色的男藝人,
即便他現在過的很好,有妻有女,有屋也有田(不確定有沒有田啦),
但無形之中,那些未經證實的消息已經跟他脫不了關係了。
有段時間什麼都嘛會「o紅哩貢跨賣」,
雖然我不是他的fan,但要是我喜歡的藝人被人這樣有意無意調侃,多少也會不開心吧。
因為別人否定我喜歡的東西,就是暗地否定了我的喜好和品味。
這個是心理學上可以驗證的反應。
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我想說的是,台灣這個社會的確很假面沒錯,我念社會大學這麼久了,也相當同意,
但在你以為「凡是藝人就應該被看光光」的想法裡,
能不能多一點同理心,不要覺得跟我沒關係,就可以隨便討論。
你怎麼知道未來哪一天,他不會變成你用來決定要不要出櫃的指標呢?
當然啦,你想討論、也發了文,我也只能噓個文吠一吠而已,
我又不是板主,也不能刪你文章或什麼的,但能不能讓我這樣的聲音也出現在甲板裡,
好讓其他板友可以去選擇自已要怎麼處理一則八卦?這種要求應該不過份吧?
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至於對什麼水果日報、或者爆料公社那類的媒體,我只是小螞蟻,完全無法撼動其存在。
但我可以做到的是,把我的想法說出來。
八卦板我常去噓那些專門po同志負面新聞的文章,
因為那些po文者就根本存心不良。
但通常那類文章底下早就已經淹沒我的聲音,常常都是「月工月工女子」不然就4x貓
可是我不覺得因為做不到,所以就乾脆不做了。
只要有一個人不小心瞄到我的推文,我就賺到了一個替同志澄清的機會。
我們常說台灣最美的風景是人,但我覺得美景裡最醜的景點就在網路論壇裡。
我們都能同情母女三人睡在神桌底下很可憐,或者一隻可愛的小白被虐殺很可憐,
為什麼不能稍稍想一下:「有一些藝人,他們的心臟沒那麼強大」
所以那些傳聞他們現在根本不敢證實或出面說點什麼。
因為正如同某些人所言,台灣這社會有它假正義的一面。
表面上過半數的人支持了同志婚姻權,但實際上社會還是對「同志」給了很大的壓力。
反過來想,如果我們這個社會真的對同志完全一視同仁了,
那你根本也不會想知道「那個男藝人是不是同志」了,因為是不是根本對你已經沒差了。
就是因為你自已也覺得「那個男藝人是不是同志」好像滿八卦的,
代表著我們根深蒂固覺得「是不是同志」這件事,
還是有它在社會上會被人指指點點的可能性。
即使我們一直說要平權要平權,遇到人家來問你:
「A~ 你那個誰誰誰都沒有交女朋友,他是不是gay啊?」
有一點良知的,多少會幫忙掩護一下那個人,
既然這樣,為什麼藝人的性取向,你不能幫忙躲一下呢?
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你知道同志在許多工作場合生存不易,我也不否認藝人和大多數行業非常不同,
對啦,我知道有些藝人很想紅,會故意製造話題,
像之前的兩個新生代男主持人,因為室友關係還炒出一個新節目,
像這種本人都不介意討論(也許還有刻意要別人多說)的情況下
我必須承認,我對他們的道德感和同理心也沒那麼強烈,
可是他們後來也自食惡果了,不是嗎?節目收了那麼多,現在人也不知道去哪裡了。
那我們反過來想,因為我們分辨得出來他們炒作的味道很強,
所以現在也幾乎沒人會再想八卦他兩個到底是不是一對了,對吧?