最近立院在提婚姻合法
雖然我也是同路人
但立場中立偏反對
非引戰
中立是的確我該享有婚姻自主
但想到下一代 領養孩子後
就還是想反對這件事
原因是現在的社會風氣根本還沒到
半數人以上能接受
假設你的孩子上課期間被霸凌
原因就是因為他沒有媽媽的時候
你認為他會跟小說寫的一樣內心強大的回答可是我有兩個爸爸嗎
我淺薄的社會經驗告訴我
孩子會留下非常嚴重的陰影
源自於他的兩個爸爸，跟可能不接受這件事情的老師
純粹想找各位先進討論討論而已
如果走調變成純吵架我們就把文章刪了吧～～
那不是我的本意

如果你沒信心保護孩子可以選擇不要收養但別人有信心

收養明明還需要考量子女最佳利益…

雖然我也認同目前社會對同志家庭不友善但我們該做的是勇敢面對霸凌，而非犧牲應有權利來逃避問題

可以合併報稅就很好了

我不會領養 結案。

霸凌永遠有可能出現,不一定是因果關係

但我還真不敢對大部分領養有信心萬一哪天孩子很難過的說出為什麼是你們領養我

基本人權需要社會共識？？

心碎一地

婚姻自主 和 領養孩子是二個面向，再說領養手續，那些跑政府各單位流程、生活評估 ..... 等很繁複，不是説想要孩子就可以領養得到。 你真的多慮了。

連婚姻都沒有就想到領養 是有人規定結婚一定要有小孩嗎

相信我 同性婚姻只要還沒合法 社會風氣就沒有接受的一天

你發這種文章等於在扯自己人的後腿 真是無言

如果這個事件真的發生，該檢討的是 社會？還是同志自己？還是霸凌的人？答案應該顯而易見

這是學校和家庭教育的責任，不是剝奪別人權利的理由

都還不能結婚就想去領養 真是辛苦你了ㄏㄏ

甲甲們先有本事找到長期穩定的交往對象再來談領養小孩，免得小孩一直換爸爸或爹地，不然就是爸爸偷吃被爹地抓到。

家境貧困也可能造成霸凌的理由，要不要禁止年收入低於一定數字的人結婚呢？

標準自己不會教小孩教育失敗 硬扯怪給性向與人不同

小孩被霸凌就直接提告，絕不和解，連霸凌者的家長一塊告。

覺得其實沒什麼關係，而且啊，開放領養其實一般人也沒這麼容易領養啊像原po心靈脆弱不適合養小孩，人家也不會讓妳養的

又來了, 一堆無腦噓! 這裡就是一點不同的聲音都不能存在喔??? 頗ㄏ

真的不要小看領養小孩的難度可以存在，啊人家也能噓啊講偷吃的更好笑，現在離婚率多高www

再推不同聲音!!!

這種聲音超多啊，不是很懂就是了

不認同就噓啊，有什麼問題嗎？

單親家庭一堆

容易偷吃分手離婚的拜託就不要再領養小孩了。

從小到大老實講，我連班上有幾個單親家庭都不知道，到底誰會一直管別人家啊容易偷吃分手離婚的也不可能輕易拿到小孩，別多慮了。

也是，領養小孩程序審核很難

社會風氣最適合當大絕

你沒信心就別領養 謝謝

這就跟要設同性婚姻，但要不要結婚看你而已

長的醜跟窮比較容易被霸凌

只是我想說，連第一步都不邁出，還想要真平等，還是

你要不要乾脆叫窮人跟醜的都不要生小孩

尋求他人的經驗, 知識和良好的學校環境, 要做需要努力

父母玻璃心能教育出什麼 害怕被霸凌就不能生養小孩 全世界沒幾個人能生了

這不是需要群體去證明, 而是個人要去努力的事

爸爸娶好幾個老婆有很多媽媽的 也能當總統 不會養小孩就不要牽拖是同性戀的關係

20年前單親小孩也會被歧視 時至今日了？ 社會要進步 而且台灣法律要教育民眾 什麼才是對的方向那在者同志可以收養的小孩 本身可能就是孤兒 是你所謂家庭不健全的 。

相信想領養小孩的同志也會考慮到這點 而不是因為可能會發生而去禁止 社會上歧視太多了 不是禁止就不會發生

dow要不要舉例爸爸娶了很多媽媽，都分了很多財產，小孩也都接管了高污染企業當董事長。

只能說你欠紅孩子要的是愛和關心，跟同性戀父親有什麼關係

你應該教育你的小孩不要霸凌別人，而不是禁止別人養小孩

社會風氣跟法律何干 如果風氣是歧視黑人 要不要保護黑人?

霸凌者不管什麼原因都可以成為霸凌藉口 我從小因為比較安靜就被霸凌 還是幼稚園老師和同學 所以你說什麼社會共識根本好笑

講的好像同志可以合法收養就一定可以收養的到你知道收養要經過多少程序 社工評估還有家事法庭裁定

可是你知道要怎麼讓社會風氣接受嗎？ 就是讓這樣的家庭出現......我認真覺得你在發這篇文之前應該先想三小時，很多東西如果當初是先等社會超過半數接受才推行，現在會是什麼可怕的模樣

可以換個新一點的起手式嗎？我支持異性戀，只要別讓我看到就好我支持異性戀，但婚姻是屬於同志的，你們要制訂專法

八卦板有吵過說被收養的小孩可以決定不要被同性戀的收養人給收養嗎？？？

下面那篇打臉文已經說的很詳細，就不再贅述倒是發現身邊很多講這種話的，都具有基督徒+同志的身份你是基督徒嗎？

明白你的意思，以前有個大學教授也是用這理由反對同性戀婚姻，但我覺得該檢討的是那些歧視的人，而不是出於善意收養的人。

開放之後 社會風氣就會改變了

拍拍 邪教不要亂信

我們不是應該譴責霸凌的人嗎???為什麼看起來像是在檢討領養人??

神邏輯e某人，不要以偏概全，這跟基督徒有什麼關係

那 樓上是基督徒嗎？XD

我是基督徒 我支持同志婚姻與同志領養，有問題?蕭美琴、陳定宇也都是基督徒，也支持婚姻與認養

我有問題(舉手) 身為基督徒同志的v大 都做些什麼支持同婚同權的實際行動呢？

補噓

在自己選區，上黃國書跟洪慈庸的臉書留言請其連署跟自己教會的基督徒溝通，讓他們了解同志，支持同志可是這不是我個人呀，蕭美琴長期支持同志他也是基督徒呀!因為一個人的信仰就認為其支持或反對

有點好笑

這不就是刻板印象嗎?同志不就是刻板印象的最大受害者別從受害者的腳色，反而變成另一種加害者

我們今天不談主流，不過基督教圈裡面目前的確是有一股大型勢力正在有計畫有組織地積極反同與反同婚而且這股勢力的媒體曝光度、政界關係也都還不賴

沒有人否認呀，可是因為那群人就要否定所有基督徒嗎?

我說身邊「很多」，並沒有說「全部」，何來的以偏概全

這就跟八卦版上只要提到同志，就說有HIV相似度87%

而親同基督徒似乎也很難做出"這群人就異端別理他"的切割

現在社會中被霸凌的孩子，是同性還是異性戀的孩子呢？

就勢力大小來講，誰才被視為異端都還很難說XD

這就跟我聽見身邊人談到同志，就說吸毒、雜交、沒真愛那種聽起來就是很不舒服要切割什麼?難道我們會去切割得HIV的同志嗎?

至於基督教(非基督徒)，本來就是歧視同性戀的宗教這有什麼好護航的

"大部分的XXX才不是這樣的，別把特例當通例"就是切割啊

你要不要看看你上面講的是基督徒還基督教要跟八卦版的人一樣歧視找理由，比較會講話不代表什麼

我自身接觸的案例，確實很多是基督徒，你要否定我的經驗?且從頭到尾就沒說是全部基督徒，就來扣我以偏概全的帽子

反同就扯基督徒，就跟見同志就扯HIV一樣無知

怎麼會問我要切割什麼......你都不表示對那群人的意見？

是呀，當八卦版的人說他身邊的同志都有HIV 也不能反駁

若有人說他身邊同志有HIV，有什麼好反對？ 我們反對的是拿HIV做為禁止同性戀結婚的理由

K大 我只說我不會哪天就說HIV的同志不是同志我也不會去切割 其他跟我不同的同志就不是同志基督徒裡面本來就有支持根反對，其他宗教也是

同志遇到污名化都會有努力切割、自清順便駁斥那些極端份

利未記20:13 人若與男人苟合、像與女人一樣、他們二人行了可憎的事、總要把他們治死、罪要歸到他們身上。

子，同樣的作法其實真的不容易在親同基督徒上看到，是教

e大，八卦板只是聽見同志就說你有HIV，因為經驗如此

義導致這樣的差異還是？

所以哪天我們應該說HIV的同志 不屬於同志?還是怎麼切割

一直扣我以偏概全的帽子，請看最初的文，我是問句我是問你是基督徒嗎？

我上面有個切割範例看過了嗎...誰跟你說切割一定是要否

如果要駁斥的話，你要不要搜尋我以前的文章以及我之前直接上某牧師的FB反駁他論點的紀錄不是沒有反駁，而是這種東西大家看不到媒體也報導過那些牧師駁斥返同牧師，你去搜尋

你還是沒回答我哪裡以偏概全？是不是要還給我一個清白

像這個好消息體系，人家至少掌握了媒體傳播力量，你們是怎麼看待他們的？

你哪有什麼清白，有沒有在一直說基督徒=反同公道自在人心，大家看得清楚

對於這樣已經掌握媒體掌握政治的勢力，還是要對外跟非基徒說著"哪有什麼主流明明就是各種主張林立"嗎？

1.基督教教義歧視同性戀 2.台灣迫害同性戀大多是基督徒

實在是有點鴕鳥心態耶

這兩點都是事實，根據上面兩點而問你是基督徒嗎？

k大，這是一個大問題，簡單來說我不贊同反同的言論

e大我問你，同志中HIV比重高，所以遇到同志就問說你有HIV嗎?這樣不叫做以偏概全?

交男友、或約炮不也很多人會問你有HIV嗎? 這有什麼問題如果別人連詢問都不能問，這才叫一言堂

單純詢問 跟直接認定你因為是同志 所以有 這是不同的

如果我問你：你是台灣人嗎？ 是不是也代表我以偏概全你是是台灣人？

基督教不存在汙名啦，基督教教義聖經清楚歧視同志是事實基督徒自清方法就是1.永久刪除聖經歧視同志經文(做不到)2.要不然就是離教只要聖經歧視同志經文一天，你就不能怪別人質詢基督徒是否歧視同性戀

講白了啦，你為同志做了什麼?基督徒蕭美琴至少為同志奮鬥了十年，她也是你口中的基督徒，她沒有離教規則不是你訂的啦 沒有照你講的就要被你罵唷

講難聽一點就是掌握了主流發聲管道的勢力他們就真的是主流，不是你在這邊喊著"沒有主流"就行....

我也覺得現在推婚姻合法就好，免得被某些團體糢糊焦點

補充，不是你對著非基督徒喊"不是主流"這樣就行

好啦 你講的主流就主流 所以勒? 看見基督徒就要罵嗎順著你講 主流的基督徒反同 總有非主流吧以偏概全很正確唷?

但單身、同志領養其實也沒有"要推動合法化"的需要你們這些親同基督徒要優先處理的是勢力龐大的反同基督徒才對，而不是優先處理非基督徒...還是說有什麼理由不願意去優先處理那塊...前面有個講半句的"這是一個大問題"，怎麼現在就"所以咧"

你在公蝦毀?所以世上還有基督徒反同，我就要因為信仰被歧視，是這樣嗎?

感謝蕭女士的努力，但仍然無法跟基督教做切割

這是兩回事好嗎?性取向跟信仰是兩回事。

基督教教義白紙黑字寫著歧視同性戀，廣大基督教徒反同志也是事實然後你今天霸道的告訴我們：好啦，基督教有少數兩三個挺同志的，同志就要哀哭切齒領受你們的恩賜

我就講了，基督徒蕭美琴就是最好的例子

要假裝沒看到白紙黑字歧視同志的聖經

基督徒不代表就反同，不是要照著你講的才是對的你不要在那邊跟我講聖經啦 蕭美琴有因為聖經怎樣嗎

要消弭誤解不可能只靠親同基督徒對非基督徒血淚控訴啊

她也沒有離教啦 她遇到別人也是說自己是基督徒

所以你們對於那股龐大（或許你不接受他們是龐大的？）反

K大 請教歧視人 是被歧視者的錯，還是歧視者的錯

同基督徒所造成的"非基督徒的誤解"到底怎麼打算？ 一樣是砲火集中在非基督徒身上嗎？

基督教教義白紙黑字寫著歧視同性戀，不叫歧視有人質詢基督徒是否歧視同志，就叫歧視基督教

基督徒不全都反同，所以你那叫歧視

基督教到底被歧視了什麼？

媒體傳播力量有多厲害我不相信你不知道，他們掌握住了，持續去擴大這種誤解，你要找對根源啊

補充：掌握住了又不斷主動積極去擴大這種誤解

K大 你這樣就跟別人檢討被性侵者穿著有問題 要找根源有什麼兩樣?檢討被害者很厲害?

不一樣，我們都會駁斥"服裝論"，但是你要跟我駁斥"誤解並不是這群人主動積極擴大"嗎？不是隨便拉"你們這樣跟XXX有什麼兩樣"就可以通的

檢討被害者....笑了，原來被害者是基督教

你很愛拉這句，這樣的手法蠻糟糕的

如果今天在美國遇到種族歧視者，你問他是否是KKK？ 這有什麼問題？同樣的，台灣迫害同志最大的就是基督教當我們遇到歧視同志者，我們問你是否是基督教這有什麼問題？完全就是一個合理的提問如果對方是，那就說是。如果對方不是，那就不是，不就好了今天對方還沒說話，就跳出第3者在喊以偏概全這才奇怪吧

I'm with you

嗯嗯 有人去檢舉攻擊特定信仰了，在gay板耶不知道在特定信仰板攻擊男同志，那位板主會不會受理檢舉呢？

個人意見：攻擊信仰我覺得該桶

好吧！那請桶我 多久都行，放過e大吧！反正我是拉 e大需要他的甲板 甲板也需要他尤其在這個關鍵的時刻，甲板需要每一位義憤填膺的你，遠勝守規矩。(何況我應該會再犯XD)

你的孩子如果因爲你的長相遺傳特別醜又家教不好特別髒的話，一樣會被人霸凌，那麼你只剩投胎一途可以化解

我相信教學方式會更多元化，日後真的有小孩我跟我伴侶會以在家自學為主。

你可以選擇，但不能剝奪別人的選擇權

法律不能消除人們的偏見，但法律不能為偏見服務，這就是修法的意義之一