※ 引述《lewisliu1129 (Lewis)》之銘言:
: 以下用手機排版,請見諒!
: 我是原po,一個六年級單身狗魯蛇同(不要說我反串!我只有小時候會玩歌仔戲扮丫鬟
)
: 首先,謝謝大家花時間看及回應我的這個議題(如果我自介也能有這樣的響應…XD)
: 我的文筆普通,也沒有精闢見解,也懶的打字(但這篇應該會長…),但只是想提出一
個
: 想法,一個仇恨邪惡偏激的想法,我承認。
: 如果有人因為我的這番言論,感到難過不舒服,只能說抱歉,我還是必須要這樣做,而
且
: 要再發起一次。
: 我之所以挑起基督教作為討論目標,主要就是牠是一個有組織計劃國際的龐大的團體,
而
: 且最主要是這次“反同”的主要來源,而這種觀念或教義是不可改的!(或許會變,但
要
: 花多久時間?誰能明確肯定告訴我們?)
: 因為這是她們根深蒂固的信仰價值,一旦改變,代表人生就不美好失序崩壞了,所以他
們
: 必須竭盡所能阻止這一切!沒有餘地!
: <婚姻平權入民法>對於雙方都不只是表象意涵,它牽扯到後續未來很多層面,通不通過
對
: 於雙方來講都是一個癥結點,所以…
: 這 . 是 . 戰 . 爭 !!!!!
: 這是一場已經開始的只有一個結果的持久戰!
: 這是生死存亡的戰爭,有我無你無法兼顧的戰爭,同志們如果這次無法成功…
: 你忍心有人被霸凌欺負嗎?
: 妳忍心有人被誣衊抹黑嗎?
: 你忍心有人被謾罵嘲諷嗎?
: 妳忍心有人被恐嚇威脅嗎?
: 你忍心有人被毆打飛踢嗎?
: 妳忍心有人選擇自殺結束生命嗎?
: 你忍心有人無法活的理直氣壯嗎?
: 如果這些人都還只是孩子!
: 這次如果無法成功,還要等多久?還有機會嗎?過程中還會有多少同志朋友經歷不平等
的
: 磨難?你所認知的公理正義還會存在嗎?
: 當然也有其它反同組織,9.2?天主教?其它宗教團體?但誰叫你們最大聲,而且最難
對
: 付…
: 當然也有贊成的基督徒,或是同志族群的基督徒!我再次感到抱歉,對不起,我的言論
傷
: 害到你們!TT,但我只能說基督教的勢力已經很久了(我們開心了多少年的聖誕節,耶
)
: 而且深入到政經工商結構裡,但似乎你們的影響力只到我們的心裡。
: 兵不厭詐,攻其不備,不能只是採取守勢,一定要主動出擊,把看甄環傳學到的招式都
展
: 出來,只有這次機會了!
: 最後
: 去看上面爆版的那篇“我還能為婚姻平權做些什麼?”那個才有意義而且正面光明!
: 有人說,這場戰役是愛與包容(嗯,望向遠方,吐煙狀)
: 再最後
: 也不用留言了,因為也討論不出什麼屌毛,只不過再吸引出幾個反串的(對,就是泥!
標
: 準包裝鬼),然後謝謝那些幫我筆戰的人,看你們回文就是爽,但,搶走我的風采囉,
嗶
: !
: 然後
: 我只是一個沒有特異能力的萬磁王,負載著仇恨能量(喂,電影看太多…)
: 或是戰爭遊戲裡的男孩指揮官,殲滅了蟲族之後,把殘存的蟲帶到中國共產世界去(靠
,
: 仇恨值滿載…)
: 打完了,累…
: ※ 引述《lewisliu1129 (Lewis)》之銘言:
: : 為什麼基督教能有這麼大的仇恨能量?
: : 不太瞭解牠們的歷史,牠們以前不是也被迫害過?
: : 我有朋友是基督徒,我覺得她們也是在人生脆弱的時候接觸這個邪教,一直被灌輸教
義
: ,
: : 之後無法自主思考,然後又一直要傳教,感覺就是一股邪惡力量在蔓延,就算做好事
,
: 也
: : 是為了要擴張牠的勢力,就像一個老鼠會一樣!
: : 所以臺灣需要牠嗎?
: : 有什麼方式可以打擊弱化牠?
: : 大家有什麼實際的良策?
嗯......很遺憾又出來回答這類的問題。每當有仇視基督徒或是痛恨甲的人我都會忍不住
揪心,這些言論傷害兩個族群的人,更甚者如我輩──同志基督徒。
首先,基督徒分兩種,一種是背熟聖經的人,一種是讀懂聖經的人。
以一些經典文學來比喻好了,背熟《三國演義》對我們的人生有什麼幫助?若是玩過知識
大考驗之類的遊戲就知道,上面的題目只不過是在考你背誦而已,我背下第一章裡面的文
字,回答時讓你享受了卓然的成就感;可當你讀懂了三國演義,就等於領略了其中的真理
。
聖經也是如此,聖經的存在是為了讓人奉為道德指導手冊,還是藉著它讀懂人生?
不過我依然會將聖經視為真理,如同三國演義在我心中的地位。
我可以告訴你,聖經是一部善惡兼具的書,惡的是它裡面充滿了姦淫、屠戮、和憎恨等
等,最經典的是<創世紀>中的挪亞方舟,你能夠想像上帝用洪水屠殺了幾百萬人,舟旁
飄盪的盡是浮屍這種畫面嗎?稱聖經為善,是因故事背後總有這麼多的道理等著我們探討
。
基於價值觀的相互交換以及辯證,最後才是真理。
你看三國演義時,你看到劉備是以正面的角度在描寫,而不是狡詐;看曹操是以負面的卻
不會說是聰慧。
你看聖經時只知道裡面有寫男男不能相苟合,而沒關注到這是當時戰時缺乏大量男丁,男
女交合才能生產男丁。
而且你注意到了嗎?它並沒有寫不接受女女性行為,整本也沒有寫到排斥同性性行為。
依研究來看,同性戀佔總人口有一定的比例,這是自然。
依現況來看,基督教佔人口5%左右,這是難以逆轉的現象,畢竟其來有自,你不如這樣
解釋:
不管是什麼樣的組織團體,都會有幾顆老鼠屎存在(當然甲圈也不都是好人)。
消滅不是隨口就能達成的事,希特勒或是追殺基督徒也沒真正說滅了某族群(對,我就是
在說你可能有殺人魔意識),而可以預測的是,你的意念正在孵育更多的邪惡。
對於反同的基督徒們,我看了也很難過,寧願為了幾句經文歇斯底里,也不願用心去讀懂
同志,而你們瘋狂的原因也只是怕自己不守經文下地獄......
說到底也只是自私,讓同志當你們上天堂的墊腳石。
如果耶穌復活了,會擁抱的是誰?
To 原Po
最後,我誠摯地詢問你:
關於這個世界,你還有什麼好擔心的?
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:13:00所有誤解的源頭就是來自耶經 沒必要信這小說再圓謊我建議大家 未入教者不要信教 已信教者不要信聖經錯誤百出的不道德不科學的東西 沒有任何信任的價值聖經對婚姻觀點請看申命記22:28規定強姦犯花50元娶受害者聖經家庭觀點請看新約馬太福音10:36人的仇敵就是自己家人聖經對小孩的觀點請看撒母耳記下12:9上帝殘殺超無辜小孩任何有赤子之心的人 都不應該信仰殺孩魔耶和華
作者:
comesome (天青色等煙雨 )
2016-12-13 21:19:00再好的書在有心人裡還是能放大解讀,雖然不該都怪在聖經上,但歷史上實在太多類似案例,我是好奇沒人有權修改嗎??
寫男男不行,女女沒不行,聖經作者怎麼很像八卦版仇同宅@@建議祂多出去走走...
作者:
buttery (1234)
2016-12-13 21:29:00講點歷史,基督教會仇恨同志,應該都是哈良德造成的
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:30:00聖經是一本古書,也是一本宗教書;讀法當然不是隨便都可
作者:
buttery (1234)
2016-12-13 21:31:00哈良德雖然是羅馬五賢帝,但是因為猶太人一心想在以色列建國,所以哈良德鎮壓並屠殺50幾萬的猶太人
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:33:00以。有問題的是讀經的人,不是聖經本身。
作者:
buttery (1234)
2016-12-13 21:34:00所以基督教仇視同志是可以歷史解讀的。
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:34:00不過要仇基的人,找什麼理由都可以仇基;就跟反同一樣。
作者:
buttery (1234)
2016-12-13 21:36:00看看十字軍東征,就對基督教沒什麼好感
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:37:00經文就有太多問題 不用怪給讀經的人 有問題的包括經文事實上也是巴比的祈禱第1次啟蒙了我 原來耶經這麼不堪
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:38:00現在基督徒讀那些經文也不會有要殺害異己的想法阿:會有
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:39:00我想任何一個只要自己會思考 自己讀聖經的人都會發現荒唐
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:39:00那種想法的,有太多聖經以外的因素了。
作者:
buttery (1234)
2016-12-13 21:40:00一神教很難有包容性,基督教自己常常為了解釋教義戰爭
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:40:00我認為他稱為經就很有問題 他稱那殺人魔是慈愛的就有問題他能力那麼差還自稱全能 就很有問題 所有問題都是它自始
作者:
niwa88 (二羽)
2016-12-13 21:41:00聖經就是18禁自慰YY同人小說
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:41:00簡單說,抱著什麼信念/前理解去讀聖經,他總是可以讀到
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:41:00就有問題 絕對不是讀的人有問題而已 絕對不是
作者:
buttery (1234)
2016-12-13 21:42:00新舊教之間戰爭,與回教戰爭,還說神愛世人,根本是異議者殺無赦。
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:44:00看看古代宗教歷史,就知道以宗教為名殺來殺去,本就是古代帝國的發展模式,兩河流域、地中海沿岸的古帝國都是如
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:45:00耶經中承平時期 耶和華也在殺超無辜的小孩啊 沒戰爭就殺
the不要總是想靠烏賊戰來轉移焦點 反同是來自成見 反基的問題是來自於聖經本來就是那樣寫 兩者完全不同
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:45:00此。羅馬帝國把基督宗教拿來當其帝國發展的思想統治工具
作者:
buttery (1234)
2016-12-13 21:46:00佛教跟傳統中國儒家,根本不會為了宗教戰爭。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:46:00什麼戰爭才殺 屁 耶和華和平時期就在殺超級無辜小朋友
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:46:00,只是延續這個古代帝國的發展模式罷了。古代西方帝國都是會包含宗教征服/置換的這個層面。
還有就是從古到今就是有很多教徒照著聖經的內容傷害別人 這是事實 你是有什麼基礎好辯解
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:47:00撒母耳記下12:9上帝殘殺超無辜小孩 到約12:35吧
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:47:00中國帝國則是以儒家為統治的思想中心,被統治的蠻夷,都被儒家化了。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:48:00小孩和女生在雞巴耶和華眼裏都只是男人的物品而已啦
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:48:00玩玩「文明帝國」系列就可以稍微瞭解了。
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:50:00十字軍東征也不過就是在這個古代帝國征服模式下的產物罷了。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:50:00慈愛?馬的每次看到耶和華殘忍殺害小朋友就覺得可悲
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:51:00還有新舊教的戰爭、英國的內戰等等,說實在都是政治利用
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:51:00和戰爭已經一點關係都沒有了啦 和平時期一直在殺小孩
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:52:00若不是因為萌萌反同婚 我還真不會去看弱智經
追根究柢,就是本來只是單一民族的宗教,單一民族的神
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:54:00反同是成見也有許多傳統主義恐懼的成分在;反基除了歷史
現在偏偏硬要推給各民族,而不修改或重新定義那時的經文
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:55:00其實也有耶和華是抄來的說法 至少很多情節都不是猶太人的
作者:
edcat (喵喵喵)
2016-12-13 21:55:00實在不瞭解,你的世界裡沒有基督或聖經,你會死嗎? 十字軍東征殺死那麼多人,為什麼叫十字? 是否就是十字架的十字?那你還在替基督教辯駁什麼,莫名其妙
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:56:00任何一個正常的讀書方法都應該這樣讀 而不是一個圓謊的教徒該怎麼圓謊的讀法
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 21:57:00那納粹也用了佛教的卍,所以納粹是佛教?韓國用了太極,
看待一個存在上千年的宗教 根本不需要成見這種東西 光看歷史就很清楚這宗教的功過 t大就別再歪樓了吧
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:58:00學術上 耶經只是文藝書而已 就是小說 當中錯誤數十萬計佛教如果經文裏面就清楚的寫著佛陀殺小孩 那就是殺小孩
t大,我覺得你只是在為辯而辯耶..納粹那個,誰會以為它是
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 21:59:00如果佛教也敢給我吹噓說那個殺小孩的佛陀是慈愛 誰都會罵
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:00:00呵呵 讀歷史就知道,十字軍東征跟民族國家的興起,還有
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:00:00問題是佛教就是沒有這樣搞 不用拿這些說不過去的歪例來扯
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:01:00誰鳥他十字軍 我還沒鳥到他的十字軍 要鳥的話 希特勒還十
以上的回覆都看完了 我只提出一個問題:看完負面事件一堆的社會新聞或是去玩隨時可以殺人的GTA 你會去思考背後含義還是去傷人?
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:03:00直接給我看清楚聖經寫了什麼人渣事 我們還沒說到教徒呢
聖經那樣寫就是給心術不正的人當藉口行迫害之實 然後一堆理盲的人虔誠地當幫兇 現在也是如此
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:03:00若沒搞懂古代帝國的發展與征服邏輯與模式,那當然就搞不
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:04:00懂聖經在歷史中是怎麼被政治力利用的。但耶穌跟保羅都反
我當然知道聖經寫的是壞事 可是你會去更改既有的事實
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:04:00==如果GTA裏面有本經文信奉了一個殺孩魔 請問你就信那經?
一個這麼容易被人利用的宗教 只怕因宗教而死的人會永不間斷
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:05:00==如果GTA裏面有本經文信奉了一個殺孩魔 請問你就信那經?
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:05:00對把聖經當成政治工具,只是後來君士坦丁大帝強勢介入教
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:06:00會的發展,造成教會進入帝國的體制之中。
我比較不懂是,又不是所有人都是猶太人後裔,幹嘛信舊約
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:06:00如果GTA裏面有本經文信奉了一個殺孩魔 請問你就信那經?答快答呀
作者:
edcat (喵喵喵)
2016-12-13 22:07:00Samael2263 你很可悲 很容易被操控 只要以宗教之名 就可以操控你了
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:07:00耶和華光只是在聖經之中就殺了2499萬人 全是聖經寫的事件不用拿歷代的教徒幹過的人渣事件來圓經 我們直接看聖經
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:09:00上帝耶和華在和平時期殘殺了超級無辜的小孩 不是教徒殺的
現在教會美其名是在詮釋聖經 實際上誰知道是不是集體的被利用 就跟t大所說的政治操作一樣
作者:
edcat (喵喵喵)
2016-12-13 22:10:00蔣介石信基督應該是蔣宋美齡的關係,就像周董信基督
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:10:00十字軍只不過在行耶和華的殺異教徒精神而已 可屠村可殺孩
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:10:00jeby你講再多,問題信徒就不是這樣讀聖經的,那就只不過
根本沒有耶和華啊,編出舊約這種偏頗文字的人宣稱的神
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:11:00我們又不是信徒 信徒不是這樣讀經 關我們什麼事我就是要告訴大家真相 如此而已 要信的我就是要盡量阻止
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:12:00呵呵,信了以後的人就不是那樣讀,但沒信的人如你就是那
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:12:00所以才會建議呀 未入教者不要入 已入教者不要信聖經
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:13:00樣讀出殘酷與仇恨,那看來還是信比較好:)
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:13:00錯 任何一本書都應該是這樣讀 聖經自己寫的幹嘛圓謊你又錯了 信了的人才是殘酷與仇恨 我們只是指出耶和華的
呵呵 t大是沒看過牧師直接拿經文不加轉化的反對同志 碰到合意的經文就直譯 碰到不合意的經文就詮釋囉 自由心證耶
Jeby,如果你開個antichrist版,我會支持你><
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:14:00殘酷與仇恨 指出希特勒殘酷的人 仍是希特勒殘酷 請勿搞錯
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:14:00自己去問問看莎士比亞、浮士德、各種哲學與人文經典,是不是可以隨便按照外行人那樣隨意地讀,就知道了。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:15:00自己去問所有讀書的人 是否可以自己偷改書的意思
但大家不會拿文學作品當寶典去限制他人 t大舉例太差了
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:16:00要亂讀一通,當然是個人的自由,但那些經典的精彩處,當
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:16:00現代教科書好了 可不可以說它書上寫殺了小孩 你偷解釋成慈愛 更何況殺了2499萬人
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:17:00然是要有些訓練才能理解。品酒跟賞畫等等的人文活動都是
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:17:00但基督教真的很神奇明知聖經每個人的看法都不同 竟然還敢拿出來要求別人遵守 我很想問教徒你是把自己當成神了嗎
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:19:00不然 請教徒跟我講聖經的精彩處好了 開始 我只要1處
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:19:00@louis0123 所以聖經說那些教導聖經的人要受更大的審判.
那影片..聖經根本比網路接力的雜燴小說還不如.一堆矛盾
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:20:00看來是連1處都講不出來
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:21:00他們若亂教,而影響了許多人、造成他們的傷害或不正確的
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:22:00請問教徒 殺小孩的人 可不可以靠扶老太婆過馬路抵消罪過
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:22:00行事為人方向,要受很大的懲罰,是不是下地獄我不知道。
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:23:00判斷的因素,耶穌說是按其「果子」作為評斷,詳參太5-7.
哎,覺得好可悲,這樣的教義,信的人,都是先被免費學英文
作者: pokota 2016-12-13 22:24:00
那這下就尷尬了 三國演義是一本"小說"
作者: pokota 2016-12-13 22:25:00
宗教經典也是"小說" 其實都離真理非常遠
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:25:00判斷的因素 查字典就好了 小學級別 幹嘛去查破爛殺人聖經
哈哈哈 神父牧師還沒蓋棺論定之前也無從判斷 所以沒人知道是否亂教 你這不是說廢話嗎
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:26:00太7:15-20 假先知。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:26:00甚至不用查字典 "判斷" 憑累積的知識和常理和學識
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:27:00不會阿,很多牧師神父結的惡果都是可以清楚辨識的,有些
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:27:00剛才問了半天 還沒有人答出任何聖經經典之處啊剛才問了半天 還沒有人答出任何聖經經典之處耶
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:28:00違犯道德與法律,有些人的思想問題是可以用思辯工夫看出jeby,我跟你沒有太多好談的。你認為聖經全黑,隨你阿。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:30:00我沒任何聖經全黑呀 是聖經黑的不能遮掉白的
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:30:00佛印跟蘇東坡的故事就說明一切了。
有這麼厲害 歷史上還會有你說的宗教被政治利用的事?一不小心臉又腫了
作者: pokota 2016-12-13 22:31:00
受什麼懲罰? 誰執行? 還是要靠人創造的司法執法單位阿
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:31:00毛澤東還能作詩呢(就算狗屁它很精彩) 能抵消他的罪過嗎
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:32:00按正意解釋聖經,是解釋者的責任;本來古代要解讀經典,
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:32:00不要跟我談就不要談哪 你只是遮掉你的眼睛而已啦
作者: pokota 2016-12-13 22:32:00
根本不需要宗教來判斷善惡 嘴上說道德也無任何效力
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:33:00就不是人人可做的事情了;新教開放所有人讀經,舊教仍然
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:33:00按正意解釋聖經 聖經就是那麼多錯誤啊 那麼人渣啊
作者:
fervorya (一丄上止正)
2016-12-13 22:33:00在這裡討論如何讓基督教消失 就是造成族群對立
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:34:00經就要自己解、自己負責。解錯或行錯了,那是個人要面對
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:35:00每個人和上帝比起來都很棒棒啦 因為上帝太人渣 聖經記載
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:35:00的。無論是今世的苦果,或是來世的審判。
作者: pokota 2016-12-13 22:35:00
不管有多少牧師能判斷善惡(懷疑) 對司法上毫無幫助
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:36:00白話文是因為翻譯的工作,否則原文可不是如此。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:36:00其實分析的話會有很多地方覺得耶和華很弱智 外國影片都有
作者: pokota 2016-12-13 22:36:00
為了保護LGBT 最後還是要靠現代的司法立法行政單位
作者:
tancos (阿帕帕帕~~)
2016-12-13 22:36:00對立就對立啊,反正忍基督教很久了
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:37:00沒有人說要靠牧師去判斷善惡阿 起碼我沒有這種主張。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:37:00上帝用能力非常不合理 以超能力來說 拍成電視劇非常3流
作者: pokota 2016-12-13 22:38:00
所以該做的是把同婚合法 不是在那講道德 解讀什麼經典
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:38:00反正就是劇情太87了 寫作能力太差 超能力行使都不合理什麼降生害死附近的嬰兒 都有分析說根本被耶和華害死的這種87劇情要是寫給現代電視劇 馬上被罵成弱智
作者: pokota 2016-12-13 22:39:00
我講的是不需要靠"宗教"來判斷善惡
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:39:00@pokota 我是挺同婚的阿 只是思路跟你們不大相同就是了
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:40:00宗教不會判斷任何事情,是詮釋者在判斷。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:40:00很多現在看來都沒邏輯和自相矛盾,真的有神他會是這樣?
突然覺得,要怎麼教小孩,是我們要跟基督徒說的耶信這種宗教怎麼教小孩
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:42:00詮釋者的道德都扭曲變形了 什麼異教徒可殺 殺嬰也很好
同志裡頭不反基督教的還很多,但為什麼我身邊的基督徒除了本身是同志的以外都不支持同婚?
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:43:00有信仰的讀經者是在「經-聖靈-良心」的循環中,去找到自己從神來的領會。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:43:00我真的在christianity聽到教徒說上帝殺嬰是很好的 傻眼
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:44:00按一個統計,台灣基督徒有6-7成反同婚,挺同婚約2成。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:44:00是呀 那些說異教徒可殺的人 真的是從聖經領會而來的
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:45:00所以遇到大部分不支持同婚應該是正常的吧。
作者: pokota 2016-12-13 22:45:00
宗教又不是人 當然不會判斷事情 這邏輯很詭異阿
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:46:00聖經本身就太壞了 事例太多 沒有多少解釋的空間
哈 哈,那個 Craig,好像跟我們的美江和守一差不多等級被揶揄的好慘
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:47:00宗教是給人行動的驅動力。但行動的價值觀為何就是一個重要的議題。
既然如此 問題到底是在基督徒身上還是同志身上不就很明顯
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:49:00從聖經中建立價值觀就是神學/解經學的問題,故這部分是
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:49:00問題在聖經上面才對 剩下的就是讓人們自己判斷
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:50:00上帝殘殺超無辜的小孩 這件事 對或錯 是不需要訓練的聖經裏上帝殘殺超無辜小孩 這件事 對或錯 是不需要訓練的
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:50:00反對同婚的人,我在基信板已經有許多論述分析了,也可參
那同樣從聖經建立的價值觀 基督徒大多都反同 是台灣基督徒大多都被訓練成腦殘的意思嗎
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:51:00作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:51:00參考非信徒的文章 會比較客觀
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:52:00台灣基督徒反同婚有很多原因。首先,反同婚是對於倫常崩
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:52:00作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:53:00解的恐懼之總和;其次,基督徒有許多是偏保守主義的立場
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:53:00倫常?噗吃 聖經上帝發明鬼父幹大小女兒 請見創世紀19章
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:55:00,故煽動倫常崩解的恐懼,對於一些基督徒是有效的。
作者: pokota 2016-12-13 22:56:00
我知道阿 宗教販賣恐懼 LGBT推廣愛
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:56:00第三,聖經幾處字句的確對於同性戀較負面評價,雖然跟同
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:57:00別屁了啦 教徒只關心傳教而已啦 同婚過了 宗教權威↓別屁了啦 教徒只關心傳教而已啦 同婚過了 宗教權威↓台灣 則是之前性平會更早之前是靠教會去學校教兩性等教育
怕倫常崩解的保守的保守主義者很多都反同沒錯,但會反到出來動員的幾乎都是基督徒 何解?
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:57:00婚還是差蠻多的,但保守主義眼光去看那些經文,是可以得到他們要的。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:58:00騙小孩進教會一向是教會最關心的事之一 所以教會很樂意
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 22:59:00說實在動員系統有幾個,一是北部的第三波教會,二是南部
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 22:59:00後來性平會成立且逐漸恢復這方面的人手 政府派自己的人
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:00:00教會發現不行 騙小孩的管道大幅縮減 所以都在攻擊性平會
小孩什麼都不懂,也不知教義說的那些是否無稽,就被騙去信就是一直這樣循環這宗教才一直存在
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:00:00但無論如何,倫常崩解的恐懼並不是出於聖經,而是整體保
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:01:00階段的目標的是各地方的性平會以及學校所以各地的性平運動者也很氣憤教會 她們很支持同婚
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:01:00守主義的共同心理。基督徒6%*6-7成,也只佔反對者45%中
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:02:00其實接下來的看點就是教會會不會奪回性平會
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:02:00的4%不到而已。
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:04:00說實在護家盟以動員有組織的教會為優先是合理的,因為大
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:05:00同婚通過會讓垃圾宗教權威↓ 傳教不方便 如此而已
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:05:00部分反同婚者並不是有組織的存在。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:06:00因為同婚通過會讓宗教權威↓傳教加難 當然要買廣告啦
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:06:00就算是教會出錢的,他們散播的文宣內容也不是出於信仰。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:07:00教會會動員也是那原因 欣底潑拉都講得很清楚了 牠以後傳
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:07:00圍繞在倫常崩解恐懼的性解放等等文宣,還是直指保守主義
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:08:00教怎麼傳 牠自己講的啊 哪裏是因為什麼其他原因聖經裏的上帝都在殺人殺小孩玩鬼父了 還倫常咧 教徒哪管真正的原因就是被大家發現它的宗教是屁而已 傳教不方便
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:09:00對於同婚的疑慮,但我認為這個疑慮是正方可以化解,也應
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:09:00教會就是自私的想要傳教而已啦 不用在那邊吹噓了啦
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:10:00該著力去處理的重點,因為這才是那45%人主要的關切點。說基督教大宗,一方面前面已經分析過了,二方面,說實在
我認為還有一個原因,把反同當化解凝聚教裡矛盾和向心力
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:11:00教會那5%的著力點就是想傳教而已 別人怎麼講也沒用啦
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:11:00,前述三個宗派以外的教會,是沒有被動員到的。
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:12:00信仰不過是包裝而已,重點是散播的謠言能夠產生效用,才更顯明張力與衝突處在哪裡。
別再跟我們講倫常了 祭祖這種事是華人的倫常 但在基督教可是意見分歧 要不要我們也來宣傳基督教破壞倫常呢
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:14:00猶太人的鬼話故事還有不少是向外族抄來的部分 七拼八湊
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:15:00同婚是處理倫常中性別的鬆動與更新,而非關係的界線之破
基督教跟華人傳統衝突的地方可多了 大家就是太好心 才讓這種宗教軟土深掘
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:16:00壞(我指的是人倫關係)。但反同婚者的擔憂主要是後者。
可是許多基督徒都表明了他們的反對來源是信仰,而不是他們保守耶,包括李登輝
我是很敬重耶穌跟瑪麗亞,但對激進派的教徒無法苟同,從獵巫,美國殺害印第安人教會默許,十字軍東征,迫害伽利略都跟教會有關,翻開歷史來看,他們一開始是被迫害的宗教,結果因為信仰的人變多,結果變成他們迫害別人
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:17:00台灣人的倫常是指你垃圾宗教砍觀音的倫常?
而且激進教徒真的很自私,依宗教之名到處打壓別的宗教,我覺得根本違背耶穌神愛世人的教義
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:18:00我覺得你不代表大多數哦 基信板來的theologe
說穿了,激進派的認為,不信他們宗教的就被他們打成異教徒
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:20:00我的倫常告訴我 聖經裏殘殺無辜小孩的上帝 是人渣
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:21:00如果反同婚者發現支持同婚者是站在倫常更新,而非推翻倫
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:22:00不是教徒 不是戰爭時期 是聖經裏的那位所謂慈愛的上帝 呸
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:22:00常的立場上,那兩邊的對話就可能產生建設性,並且更有效
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:23:00地化解誤解,而各種恐嚇牌、抹黑牌就很難產生效用了。
1.殺人魔的書其實是值得研究的 這能幫助探討他的殺人動機 我要看的是背後含義 而不代表我同意殺人的行為這是兩種層次的事件
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:23:00我直接談你它馬的聖經裏的那位操它媽天殺的人渣耶和華上
貴教破壞華人的倫常可多了 若貴教一直拿倫常來說嘴 恐怕也會有華人倫常vs基督教的懶人包出現
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:24:00我的論述屬於我自己,在基信板有好幾篇文累積我的想法。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:25:00我先雷啦 超無辜的小孩啦 幹 有臉談動機 看完再來?我談你上帝沒事 殺小孩 折磨小孩 給別人看 這叫什麼呀
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:26:00基督教的確是有在鬆動華人倫常的部份,但兩方各作為西東
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:26:00撒母耳記12:9~之後的故事 看清楚先鬆泥馬啦鬆 基督教殺小孩有臉教人倫常哦
護家盟也是拿倫常來說嘴啊 而且貴教可是護家盟的創始會員啊
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:27:00聖經還教人強姦可娶受害者呢 和土耳其最近的新聞一樣垃圾
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:27:00對於人倫關係崩解、混亂的恐懼。
這波大規模的反同出於不要臉護家盟的賤招 我們都知道啦
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:28:00我跟很多基督徒都是反對護家盟的。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:28:00聖經裏的人倫關係可亂了 你信仰的倫常最亂最噁心了啦
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:29:00我只是要說表象以下的本質,真正的反同心理動力的來源。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:29:00很多反對廢奴反對女權 搞大屠殺的都是學自聖經真正好的本質 其餘人類也有 和你基督教有什麼關係
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:30:00護家盟用誇大乃至不實的文宣講同婚造成人倫的崩解,但這
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:30:00貴教反同真正的心理來源是傳統不方便而已啦 忻底波拉說了
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:31:00些文宣觸動到保守主義心理的那塊,就是對於人倫關係不可
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:31:00不用把很簡單的事情講得需要那麼多理由好嗎 文過飾非聖經裏面沒有什麼好的人倫關係 一開始就玩鬼父了
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:32:00原因就是宗教權威下降 傳教不方便 其餘的不用再騙
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:32:00無法推導出關係倫常的混亂,後者也不是同婚的訴求。
我管你個人的立場幹麻 重要的是你們的官方立場 很不幸的 你們官方的選擇是成為護家盟
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:33:00所以原因就是宗教權威喪失 傳教不方便 其餘的不用再騙
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:33:00沒有抓到這個基本的心理與價值議題才是真正的戰場,那就等於被有心人導引至錯誤的戰場去。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:34:00所以theologe全是錯誤的
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-13 23:35:00我的立場或護家盟的立場乃至教會的立場都不是關鍵點,
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:35:00原因就是宗教權威喪失 傳教不方便 其餘的不用文過飾非關鍵點就是宗教權威喪失 傳教不方便 其餘的不用文過飾非
2.聖經是「人」寫的 並非神寫的 再來是最重要的觀點(適用所有宗教):為什麼一定要認為神會帶來慈愛?若真是慈愛怎麼信徒徒也會生老病死?進階一點看 每天都有幾萬人死亡(不管原因) 這其實也是「屠殺」再將焦點放在殺人上 我無法告訴你為什麼神要殺人 除非有人解答出「人為什麼會死」
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:46:00貴教自己稱聖經是"主的話""絕對無誤Infallible"的啊現在改稱"人寫" "有錯"囉 那講清楚 不要吹噓在先
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:48:00貴教自稱耶和華"至善"(最慈愛) 現在改稱牠也不是慈愛囉?
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:51:00撒母耳記12:9~~之後的故事 有心者去認識一下 上帝為人
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-13 23:52:00上帝就是殘殺超無辜的小孩 理由可以去翻哦 見識一下上帝
作者: pokota 2016-12-13 23:52:00
無神論是一種方法 不是信念 lol
作者: pokota 2016-12-14 00:01:00
其實幾千年前殺來殺去不是太異常的事情 但現代就不可接受所以又回到幾千年前寫的書對現代社會沒什麼價值的論點 XD
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:03:00人殺來殺去我可不管 我管的是聖經裏的上帝殺小孩殺嬰兒上帝殺來殺去 荒唐理由也擺在那裏 也不要騙我說牠多善就
1.聖經是「有人」寫神做了什麼事 所以不是神寫的 這個語意要看清楚
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:06:001.那貴教就不要騙人說聖經是"主的話"或infallible了以後請大聲說 聖經是人寫的 而且寫錯很多 不是主的話
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:08:002.是人寫的 在聖經裏的上帝殺小孩故事 傳遞價值一樣不好或說是更糟 更不值得信仰啊所以有差嗎 ?更糟不是嗎?貴教依靠的價值就來自那套破爛到不行的聖經 自己承認吧
回覆Dra大:就我來看 不管甚麼死法確實都是神的安排至於「沒有神」是你的詮釋方法 我不干涉
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:12:00你的神不存在 就這樣 而且就聖經看來 牠只不過是垃圾
至始至終你都陷入「殺小孩」的漩渦中 神殺小孩 在人這確實令人髮指;反向思考 神造了人出來 在人看來怎麼就不是另一種禮讚嗎
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:15:00我都是有所本 證據都在聖經上
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:22:00聖經跟人一樣 有寫好的也寫壞的 不管好的壞的都值得探討 只希望你也能有這種動力去探討好的層面 就像現在的平權運動 會不會因為只去看壞的而忽略掉好的 畢竟我也是基督徒 也愛同志
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:26:00所以你認為上帝殘殺無辜小孩 壞不壞嘛
作者: pokota 2016-12-14 00:27:00
喔不要太激動 宗教本來就是病態的邏輯 哪來的神 lol
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:27:00講過了 殺人沒有辦法用曾扶過老人過馬路來抵消既然壞的值得探討 那麼 基督徒有沒有探討過呢?沒有聖經裏上帝殘殺超級無辜小孩 請探討先
作者: pokota 2016-12-14 00:30:00
教會自己內戰就戰不完囉 宗教必然造成各種對立
看來是講不來的了 其實同樣的概念上面解釋很多了 不過懇求看這篇文的所有人請一定要相信世上是有友善的基督徒的
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:37:00基督徒有友善的 不過都是人的天性 而非學自殺人魔上帝而聖經中的上帝只有那一個 確認牠非常人渣 惡
作者: pokota 2016-12-14 00:40:00
宗教最大的問題是教人不要去思考 人是演化而來 不是神造的
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:40:00也曾有人分析過 聖經真的錯很多 上帝好的部分大多寫錯了耶和華那些僅有的好的部分 都是後人偷改的 的確是"人寫的
作者:
theologe (表達你我的信仰~)
2016-12-14 00:43:00@Samael2236 辛苦了~ Jeby在基信板之前就是貶低族群被水桶的,說實在也沒什麼好跟他計較的。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:48:00基信板 科科 被各板認證邏輯差的startwxxxx只有在基信板受歡迎 就知道沒人想跟那種程度的板計較我知道各種好人在基信板被水桶啦 theologe信基信板 哈說上帝殺嬰很好的 來自基信板啦 theologe的水準跟它們同邪教能扭曲人的道德觀到什麼地步 大家看得很清楚
作者: pokota 2016-12-14 00:52:00
當然有友善的教徒 沒人會懷疑 但同志因為理性 更是友善
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2016-12-14 00:56:00想來這裏傳教或護教的 等可以改掉耶經再來騙啦我絕對不會不說話的啦 見一次我罵一次啦
"我也是基督徒 也愛同志" 不好意思可以不要再講這種話嗎 很多惡毒反同教徒的起手式就是這種話啊 聽了噁心又毛骨悚然
作者: pokota 2016-12-14 01:05:00
我只要看到"神造人"一定跳進來戰翻 這是反科學
作者: pokota 2016-12-14 01:11:00
人家在講人權與保護弱勢 宗教老在那神與惡魔 善與惡 (?!)在那裡"喔那是某些人亂解讀宗教等等等" 根本離題又無用無神論是一種以科學邏輯來找尋答案的方法 不是一種信仰
老實說...經文真的很有問題,不想再偽善的說有問題的是人
作者: pokota 2016-12-14 01:43:00
如果教徒沒辦法有邏輯思考 不要想能說服無神論者幾千年前寫的小說當然有一堆問題 裡面又沒有嚴謹的邏輯