※引述《tontonni (我是屏撇 丑陋主義 的)》之銘言：
以下是我自己的想法
可能會得罪不少人
有意見希望可以一起討論
: 雖然“正常”是人為建構，但“正常”還是存在。就好像歷史是歷史學家的建構，值得
懷
: 疑，但歷史必然存在，只是我們可能無法知道歷史真相。
: 為什麼很多gay覺得自己“很正常”？這跟台灣的環境有關。
我不認為同志正常
但是不正常又怎樣？
基因突變一定是壞的突變嗎
就算是不正常的同志
也能有正常人一樣的生活
: 原因有
: 1.gay為了在社會活著，就必須捍衛自己，為自己找到存在的意義。(所以科學上正不正
常
: 不重要，只要在人為的價值觀上建立gay是正常就行了)
我認為gay需要的不是捍衛
而是認同感
Gay不是病
只是不一樣
: 2.不能批評gay“不正常”,因為政治不正確，只要有人提“不正常”，就用“霸凌”反
擊
: ，“正常”跟“霸凌”綁在一起，變成大家不能繼續討論“正常”。歧視也是武器之一
，
: 正不正常變成等同於有沒有歧視
:
: 3.台灣要趕西方先進國家的流行，同志合法是成為先進國家的步驟。“同志是正常”變
成
: 許多異男異女時尚的口號，變成宣揚自己思想很西方很先進的工具。很多異男異女根本
消
: 費同志。同志自己呢？這次同婚法案，同志用什麼口號希望得到社會的支持？亞洲第一
個
: 同志合法國家的光環耶!!!!希望社會不要放棄這個讓台灣成為亞洲第一的機會，連日本
都
: 做不到耶，taiwan number 1。為了第一而第一，希望世界看見台灣很先進很跟得上西
方
: ，到底婚姻的價值是什麼，去遊行的同志有去思考嗎？婚姻的價值就是希望死後伴侶可
以
: 得到你的財產權？？
今天爭的不就是法律上的認可嗎
Gay除了法律上的權利之外
更重要的是國家公權力為同志地位背書
Gay要的不是比異性戀更優待的權利
: 4.你身邊的同志告訴你，同志是正常，你就不去思考，甚至不敢思考，因為這個問題會
讓
: 自己痛苦。所以同志就彼此催眠，彼此“正常”，在謊言中的同溫層活著就跟駭客任務
的
: 大多數人一樣。
這樣講可能會得罪一些人
我認為同志不正常
但是沒有人是完美的
: 5.社會教育你同志是正常，例如舉了左撇子右撇子的例子，實際上邏輯有問題，因為同
志
: 正不正常的問題是每個物種“繁衍”的關鍵，是牽涉到“創造生命”的問題，跟左右撇
子
: 根本情況不同。另外又舉了許多跟人類身體差異很大的小動物為例子，例如蜜蜂，忘記
了
: 這些有同性性行為的動物畢竟是少數，這些動物可能有不正常的變異。
我認為同志並不正常
但是不正常是有害的嗎
左撇子也不正常啊
: 6.同志老師教育小孩同志是正常，這可能是少數，但同志老師自己可能就是被洗腦相信
自
: 己是正常，再加上他為了自己活著的意義，刻意去教育小孩gay是正常的，不然他何地
自
: 容 ？這根反同老師刻意教小孩反同是同樣的，只是站在不同的極端。
:
我認為老師教正常跟不正常是很奇怪的事情
正常跟不正常是相對多數的概念
太笨的人不正常
IQ破200的人你覺得正常嗎
老師應該教好的是如何分辨好跟不好的判斷力
: 7.你身邊的異性戀告訴你同志是正常。他們說的是真話？他們會去好好思考gay是正常
這
: 個問題？還是不得已說的，因為沒辦法改變你的性向，只能接受你是gay的事實，反正
不
: 關他們的事， 他們說gay是正常是因為你想聽到他們這樣說，他們是特地說給你聽的。
他
: 們也不敢說gay不正常，因為社會氣氛霸凌了他。或者因為他們愛你，說了愛的謊言。
同志除了愛的人跟做愛方式不一樣
其他都跟正常人無異
: 8.這次同婚法案，護家盟雖然惡意可恨，但也提了很多根本的價值問題，同志的反應就
是
: 學習敵人，抹黑抹黑護家盟，又用萬能招數攻擊對方：把霸凌和歧視套在他們身上，博
取
: 社會年輕人的支持。同志婚姻的價值是什麼？
如果反抗被說成霸凌
那我也不知道我該怎麼做了
主動跟被動還是要分清楚
: 9.很多0號說被幹不爽，我自己也是0號，很痛又不爽，是心理上被幹的滿足而已，因為
肛
: 門不是陰道啊，他不是被設計來滿足性慾的，所以gay是不正常，這不是最簡單的證據
嗎
: ？面對自己很困難嗎？很多身障人士也是面對自己的缺陷。
: 同志沒辦法面對自己的不正常，怎麼能為了存在的謊言繼續去爭取社會的權益呢？
: “正常”是人為的建構，“同志是正常”也是人為的建構。
:
我認同你說的
生物上的演化下
肛門就不不包括做愛的用途
我不否認我不正常
但是我不是什麼妖魔鬼怪
我也是人
活生生活著的人
:

原po的不正常是指缺陷，所以會被撻伐。你說的不正常，則是數量相對多寡，而未必是缺陷或疾病。

我的想法就是原PO的想法啊!!!只是在延伸的解釋上不斷被挑毛病但我最根本的想法跟原PO一樣。我很認同自己的“不生產”，我又不是來抱怨gay不正常很多人看到“不正常”就先崩潰不正常又怎樣？我認為gay是人，是人就要有人權，我也挺同婚“缺陷”是我的看法，但缺陷對我而言而是中性的，或許我應該換一個詞“缺少”肛門跟陰道比，就是“缺少”了性高潮的設定

手也不會高潮，你知道嗎？

若你硬要說肛門有，那肛門高潮跟陰道高潮也不一樣的感覺吧。

為什麼高潮感覺要一樣？

某k就是來亂掰

你先確定每個有陰道的人, 高潮感覺都一樣吧

自慰也是性行為的一種某k又要掰口不會高潮？？所以某k做愛全身都不動，只有陰莖在做運動嗎

還在亂扯 女同志沒陰道? 男同志沒性高潮? 異性戀不會肛交?

樓上：女同志為何沒陰道？對啊，異性戀能肛交和陰道交，男同志就只能肛交。誠實認識真實的自己，不正常又怎樣“不正常”不是貶義，而是一種描述

好笑 那你說gay不正常? 你連gay包含哪些族群都搞不懂了

我又沒有因為不正常唾棄自己，我也去同志遊行我也去挺同婚遊行gay是男同志或許跟原po不同。我對同志的不正常的“定位”是，我們跟身障人是同一種情形，只是同志的“缺陷”是看不見的。或許大家看到“身障缺陷”就暴怒，那你要反省的是你是不是歧視身障人？身障人也是面對自己的缺陷，勇敢活下去啊！

那就要從'不正常'三個字探討了

不正常不是貶義，那我說你智障也不是貶義，你是豬也不是貶義，你爛人下賤被狗幹得爽歪歪說還想被輪三百次也不是貶義。一個社會習用的語詞的褒貶涵義是那麼簡單的由你個人決定?蔡康永也說娘很ok,但有多少人理他?以後只要我說不是貶義，我就可以任意用所有詞彙來描述你，形容你囉？

這是我的aniki腕帶，我不是護家盟http://i.imgur.com/NOHjhrL.jpg

你覺得你不正常是你家的事，別牽拖整個族群下水。有手環，所以呢，不正常的你快點變正常變回異性戀啊，這樣你就能正常，相信你也會開心點。不送。

“變態”這個詞在遺傳學或生物學都是描述性的詞，也不是貶義啊

你這垃圾人渣賤狗，我覺得不是貶義喔，我只是描述而已。

gay何苦為難gay？

變態在生物上是指牠的外在形態改變，剛好縮寫跟我們一般非正常的變態名詞一樣，但來源及含義不同，你混在一起講?你真的很不正常。誰為難你?你都說自己不正常了，我順著你的意思也不行，你到底想怎樣?

現在版上在說的 "不正常" 都是從適應社會角度來講，帶有貶抑意味，那是不是該調整用詞與大家討論 ? "弱勢"是不是更好的用詞呢?

我就是愛男生啊，我就是同志，曾經有女生跟我告白我也誠實跟他說我無法，連妹妹叫我嘗試我也堅決不，因為就硬不起來啊

淡水有個人A外號叫天上聖母，高雄也有個人B叫天上聖母，然後你跟我說這兩個人是同一個人。

同志是一種缺陷？不正常？變態？匪夷所思

所以呢？你硬不起來干我們屁事?因為你硬不起來所以說整個同志族群是不正常的?因為硬不起來所以可以亂說整個族群是不正常的，那我硬了就可以說整個族群是正常的嗎？正常與不正常是根據你我硬不硬來決定的?所以你吃威而鋼整個族群是正常的，藥效過了就不正常?不正常的toni，不正常的toni，不正常的toni。今天禮拜一，各診所跟大醫院都開了，記得看病。看是要看腦袋精神還是老二，趕緊處理吧。拖越久越難救，早期發現，早點切掉。

gay也有包含同性戀群體的一種統稱好嘛 還一直在說同志不正常 你應該要說 你是男同志 你覺得你不正常 懂?

回f大，不正常跟弱勢是不一樣。不正常應該是跟“不一樣”較貼近

我覺得沒必要太過追逐稱呼, 但若是要尋找所謂的真理,真理可能 "不只一種"

硬是指對女生無法硬

嗯，不正常只是相對的，還行啦

那就叫做不一樣，不叫不正常。你的母語是中文嗎？

那你覺得雙性戀正常嗎

若以缺陷來看，同志是自然機制的減法，雙性是加法，矯枉過正的感覺。

還行?他標舉異性戀為正常，對應的同性戀或其他性少數為不正常，雖然他說不正常只是一種描述的詞彙，但從多篇推文可知他根本就是貶抑自己，擴大到整個族群。你要覺得自己不正常，我不反對，我支持你覺得自己不正常，畢竟你想不正常我幹嘛反對?又沒錢可拿。但你他x的牽拖到整個族群包括我是不正常的是怎樣?我正不正常是你定義的?你才有缺陷，你全家都缺陷。

如果你重讀，我的多篇推文根本沒惡意，除了批評同婚的部分。

沒惡意，當初德國人要殺猶太人也沒惡意啊，他們認真覺得自己在作好事。

你說有缺陷是不正常 你到醫院看到有缺陷的病人當面說他不正常 這叫沒惡意? 而且你還沒說雙性戀到底是正不正常

回樓上：所以，西方自由主義國家才要為同志去“不正常”啊，這是為何在西方自由主義價值下，同志要被建構為“正常”的原因。

所以你是帶著惡意來批評同婚囉？

部分原因就是出於人道考量

對同性戀來說 喜歡同性才是正常的

你可以不要在建構論和非建構論之間跳來跳去嗎？對不正常堅持是非建構, 對正常堅持是建構

不是建構，是恢復。我們本來就是正常的，被無知的多數汙名成不正常。就好像最近那個被冤枉成性侵犯而跑路的人一樣，他本來就是清白的，被誣陷，現在恢復他的名譽。不是建構。先去念點性別的書，了解多元性向再來說好嗎？你這智障腦袋已被異性戀霸權抽插到不正常了，多說無益。姑且相信你是圈內人吧，圈內有這種智障(非貶義)有夠悲哀的。

日本以前也刊出許多論文主張蕃人禽獸論哦用學術或溫和的語氣把不是白痴的人說成白痴有什麼好接受？

回shi mo，,那已經是歷史了，討論這個問題不需要有歷史包袱，否者就變成：因為歷史的罪惡感，帶著同情去替同志去污名“正常化”的嫌疑，結果到最後並不是因為你是正常而是因為大家在同情補償你的感覺。回K大：究極真理一定只有一種。上帝(非耶穌)就是究極真理。你不管如何回推，最終應是歸一，柏拉圖應該沒錯。異性戀絕對是正確，是正常的，大家應該都同意，不然gay如何出現，gay就是來自異性戀。

我不同意唷異性戀絕對正確和正常唷

大家也不會否定自己的父母吧

會什麼不同意=否定父母呢？

我只會說異性戀普通、常見、多數，不會說是正常異性戀能繁殖所以是正常的，那開放人工生殖同性戀也正常了啊，你在想啥

Ton就是會去aniki的護家盟 真是辛苦了^_^

不同的性向都是“正常”的，就算“不一樣”但是都很“正常”，你不要先說是“不正常”，然後再自己定義，這樣很可怕知道嗎

回C大：gay如果用人工受孕的方式，就是用“後天的科學手段”去“完成正常”，就好像裝了義肢，人還是有缺陷的。本質上還是缺陷回B大：雙性戀可能就是“正常過頭”，多了對同性的性慾。

為什麼不是雙性戀是正常, 其它非正常呢？都已先設定何謂正常, 自然就無探討的空間

跟智障真的很難溝通。男男或女女用人工生殖，或者代理孕母等方式還不是一樣能生。我們的生殖能力沒問題，只是因為同性而無法生下兼具兩人血緣的孩子。或許不完美，但也不是不正常。最後一次回覆你這不正常的垃圾人渣賤狗了。還正常過頭勒，呵呵。智障。