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https://www.facebook.com/JenniferLuTw/posts/1577275789016674
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【重整後繼續向前走】
這幾日看見許多網友們對我關於身障同志Vincent會面總統後的相關發言的批評指教，我
了解人人都有不同的看法，因我PO在婚姻平權小蜜蜂的文較為迅速與短暫，並不是非常縝
密，老實說我在寫文的當下並未意識到那是一個兩萬人的社團，而是根據過去我習慣去各
地和小蜜蜂們溝通的方式在快速列重點說明，後續因被有心人士轉去gay板，也引起更多
討論，因此想在這裏做一個比較完整的解釋。
1. 我一直以來的發言都沒有說Vincent「沒有錯」。我一直強調的是，記憶上如此的落差
對我來說是「可理解」的，他肯定有其失言之處，但對當時的我來說，一方面我和他對總
統的發言有相同的感受，加上我沒聽錄音檔並不記得細節，另一方面是我認為Vincent並
不是一個公眾人物，他在自己的臉書上的任何發言，我覺得基於尊重言論自由，我不應該
也沒資格請他撤下，就算我能猜想到可能會對運動有所影響。
身為一個運動者，不該讓運動成為一言堂，這是我的底線。當然人人都可以有自己的評論
，那麼我也可以提出我的想法，各位可以不認同我的想法，但彼此理解傾聽，看見不同位
置上的人所看見的事情，通常都會對我們認識事情的全貌有所幫助。
2. 當我說不用過度批判蔡總統或Vincent的時候，是對雙邊有強烈情緒的夥伴們說的。有
人說Vincent毀了運動，也有人說總統騙票，這兩邊對我來說都過於極端，並不符合事實
與比例原則。然而，我思考了幾日，慢慢嘗試理解到在社群內部或支持的朋友中，為什麼
會有這麼多情緒，或許是因為有許多人覺得被Vincent操弄了感情（就暫且不提那些因為
總統被罵就一股腦的說難不成我們要投國民黨的人了），後來覺得總統是無辜的，所以將
情緒反過來投到Vincent的身上，覺得Vincent害大家誤會了總統，接著，他的失言就被解
讀為「造謠」甚至是「惡意中傷」。
也許「與總統會面」，讓大家覺得Vincent是有掌握話語權的公眾人物。但我想提醒大家
，Vincent是一個一般人，一般人在使用臉書時，並不會想到，幾句激憤言語，會上新聞
，引起如此效應；既然如此，又怎麼可能是預謀的「惡意中傷」呢？
我認識Vincent多年，我也深深知道，這完全不是他刻意或惡意操弄的手段，這是他非常
真實的情緒，而那樣的情緒是因為一次次累積失望而來的。我只是希望指出這點，因為這
點凸顯了Vincent失言與護家盟造謠的惡意間的差異，也希望大家注意、理解這點。
3. 當天前往的伴侶們或家庭們，其實多數和你我一樣，都是一般人，或許大家覺得我與
大家相比，比較有權力，但老實說，我們都在創造歷史，都在面臨許多抉擇的十字路口，
這些經歷的一切，對所有團體和運動者來說也都非常陌生，我們沒有比大家厲害或有經驗
多少，也都在學習與試著實踐的歷程中。
所以我對那些可以輕易說出批評的人，確實有許多情緒。如果您真的很有謀略，或有很多
想法希望給我們建議，我虛心接受，甚至我們確實非常需要有更多的有志之士投入，來挽
救團隊夥伴們早已過勞和掛病號到不行的人生。但，批判很簡單，切割很輕鬆，指著別人
的鼻子說豬隊友然後嗤之以鼻，似乎自己就比對方高尚優等許多，也向來容易。然而要整
合眾人意見一同向前，把力量聚集到最大，從來就是需要耗費千萬倍的力氣。
我完全可以理解，大家覺得受傷，一股腦想責怪Vincent的心情。但是Vincent罪不至死，
而且他和我們是在同一條船上的夥伴，運動本來就是眾人之事，難免有人失誤，我的想法
是，在一條船上，風向轉了，彼此責怪並沒有幫助，何不一起思考如何讓一起度過難關呢
？
4. 最後，我想要回應，最近出現一種聲音說，「婚姻平權運動，缺乏正確的策略，太過
進逼，不為主事者考量。」這樣的聲音，來自許多經驗豐富的政治工作者朋友。從這些朋
友的角度看來，這個論點或許沒錯，但身為一位社工、NGO工作者兼政治工作者，我希望
能提醒大家注意幾個現實的情況：
首先，婚姻平權不是一場「政治選戰」，它的目的不是政治的意識型態，推法的目的也不
為將某人推上位，這是一場關乎真正公平正義的價值選擇。
這場爭執，沒有期限，是用生命血肉而戰。此外，我們一無所有。
其次，推法團體對抗反同團體，在財力與勢力上相比，都是小蝦米對大鯨魚，更別說我們
現在也無法確定，國家是否能重然諾，我們是否有需要對抗上國家機器。這場守護台灣民
主的戰役，而非政治上國民兩大黨的角力對決。最近聽到「不滿就去支持國民黨啊」，都
覺得很錯愕。要求民進黨政府兌現承諾，難道就應被貼上「國民黨支持者標籤」嗎？
現實就是，政府主事者保守旁觀的情境下，無財無勢的推法團體，先天體質不良。既不是
「選戰」，就非「競選團隊」，沒有大金主，也沒有組織樁腳。或許也如同總統所說過的
，我們沒有組織，那二十五萬人都可能只是積極的支持者，社會多數人是沈默的。但每一
位支持的人，都是自由公民，推法團體沒有資格約束他們，為他們談判，做出妥協或交換
。
法務部所提出的專法版本能否被接受，還能等多久，是否能繼續忍耐，這些問題，肯定不
是我說了算，也不是推法團體們說了算，而是這一群人、這一群支持婚姻平權的人，大家
來決定的。
如果情況不如預期，失望過大，崩潰的能量，也不是誰能掌控的。因為我們不是競選團隊
，不是政黨，不是軍隊，我們只是一群共同相信人生而平等的人。
當然，這都不代表我們是無腦的向前衝，喊打喊殺，缺乏策略，我只是想提醒大家，有些
事，「非不為也，是不能也」。對旁觀者而言，這不過是一個議題，等著，總會過的，不
能等，是很蠢的策略。
但有一件事Vincent沒說錯，生命確實不能等待。我們已經死太多同志了。
多少年了，我們喜出望外，終於盼到了一個自己親口說「我支持婚姻平權」的總統。如今
卻要我們繼續忍耐著無止盡的黑夜，最終會迎來什麼呢？難道是迎來「專法也是婚姻平權
」嗎？
但無論如何，我們會努力繼續走，也希望大家可以牽起手來，一起走下去。歷史終將紀錄
這一切。現在，我只能希望，總統的話都是真的，她的政見能確實被執行。我希望到那一
天，Vincent還活著。
感想:
.....................................................................
我不知道該說什麼，就繼續保持這種高傲的姿態吧(攤)

呂：但是Vincent罪不至死，而且他和我們是在同一條船上的夥伴意思是說道歉 好比讓你們死了一樣？ 什麼脈絡？

要求個認錯道歉只有多難；沒人要判他死啊。只是希望止血。

造謠就道歉，理由再多人無信就是__

老實說一般人沒有這個耐心看文青式的作文之前陳為廷自爆襲胸的時候一堆學青差不多也是這樣

道歉不難 對不起 我高度是不是又太高了

現在 要求造謠者一句誠心道歉的朋友 變成你們這些領袖口中的加害者了嗎？ 脈絡脈絡 不是愛護支持同志 誰理你們這些強辯論？ 拿著話語權殺了同志族群權益的 是你們好嗎？

如果總統府方面已經為這件事情劃下一個句點，我真的覺得，一直將矛頭指向V也於事無補，我們可以記取這次的經驗，趕快團結起來，繼續努力吧...

唉 。

大家的目標都是一致的，如果我們一直將力氣跟情緒放在這件事情上，太可惜了

等等就會有人出來說 可是萌萌怎樣怎樣時都沒有怎樣

沒有道歉要怎麼繼續團結？

tgi 你的意思讓人無法接受 「矛頭」 加害者變成有是非要求道歉澄清的朋友了？

我相信對蔡英文的立場，也不會去針這次的事情再多做回應，整件事情最好的方式就是讓他儘快過去，畢竟對同志來說，我們不是要逼死誰，大家都是為了婚平啊

不是我硬要凹，你一天不道歉，同方就會被反同套上抹黑造謠 死不認錯的大帽子。

以"代表"身分去見總統，就該對被代表的人負責

如果不願意道歉 那求求你們先閉嘴吧 至少傷害比較小

我們到底做錯了什麼 要讓整個社運圈 有力人士這樣 一篇一篇發文打擊批鬥？

你不徹底道歉怎麼繼續啊。之前假自殺 現在來個人格保證。結果是造謠。

沒有個止血的道歉，以後甲的所有動作都會被貼上造謠標籤

我真的不是要往死裡打，是往後的路根本不知道要怎麼繼續幫下去。嘴巴說愛與和平 love dont lie，包容。

現在血已經止住了，從總統府再次發的聲明就知道，他們已經打算停在這，如果我們能夠理智的看待這件事，就不應該再糾結在這個點，當然如果V要道歉，為了自己說過的話負責，是最好

結果造謠抹黑 做假，溝通不要 平台不要，除了自己要的啥都不要。那還跟人講啥包容。

炮口對外，內傷我們自己好好處理，敵人還很多ㄚ

同運就被左膠把持這也沒辦法　

lawrance 不知道能不能介紹其他比較好溝通的窗口給你們?

假自殺有因為沒道歉而停止貼標籤嗎？

像侯宗佑陳志明4X貓 應該比較好

砲口只對外，確實就是特色。

我們很清楚狀況，但是該做的還是要做，基於不浪費力氣，我是認為繼續追究這件事情，已經不是重點（從府方的聲明以後的想法）

或是找我也是可以0.0

血沒有止住,身為一個les和小英支持者的我依然怒火中燒...

TGI你在說什麼啊，你說不是重點的偏偏就是重點，蔡英文/

當然還是會繼續推婚姻平權。但是針對那些無法就事論事的團體的信心已經大打折扣。

總統府可以不計較，但是底下支持者會不計較?反同方會不

不得不說他們還真是讓我對總統府好感度超幅UP。

計較?中立的會不計較?你會不會想得太美好了?

府方不追究 所以你們就不要求說謊者道歉了? VH一天不

至於反同的怎麼說服？就把情況如實轉達就好了，的確有部份同志有這樣的作為，但也有很多同志不贊同。

總統怎樣是一回事 這些人的嘴臉才讓人失望

火有止住?府方不得已公布逐字稿澄清，還繼續被批評沒有高度咧…真心誠意為造謠道歉真的有那麼難?

這些同運人士嘴臉跟他們討厭的政客 完全一樣

道歉 這血就止不住 捅了人還要繼續支持你們 當別人聖人

確實時間久大家就忘了 但是只要爭端一起 一對會再拿出來酸

就算要支持者冷靜,但是同溫層不斷放話,這要我們如何冷靜?

看了無法冷靜 不要看就好了啊@@

明理的人不會一竿子打翻一船人。VH之於同志，盟盟之於基督徒。

現在有網路 怎麼讓人時間久就忘? 紀錄都在啊-.-

不要隨便站上一個受害者的位置。

下次就看怎樣子指責護家盟造謠 一定很有趣

我也很賭爛啊，但理性看待這件事情，不要把整個風向轉變成：他不出來道歉就別想繼續下去這樣的感覺

最近的護衛軍真真是把以往所批判的行為一一複製

那就切割啊 我只看到你們這些同運團體一個一個跳出來挺戰友情誼比是非對錯還重要 那不就跟萌萌一樣?

這就是種對撞阿 不讓他們感到痛 他們怎會檢討自己言行

本來還只覺得是v一個人的事情 結果同溫層領袖一個一個跳出來護航 根本已經不只是v一個人的事情了

講白一點，他不出來道歉的傷害還遠小於護衛者們令人瞠目結舌的護衛行為，與萌夏之流到底有何不同?

不過很多人也不屬於哪個同志團體 要切也不知道該怎麼切@@像陳致豪他也不是同志團體的 他好像是台灣國護照貼紙的

一個乾淨俐落，不拖泥帶水的道歉...，真的有那麼難嗎

我也很期待這些同溫層下次要怎樣指責護家盟造謠

整件事裡最該譴責的是那些護航護得亂七八糟的網紅，V是路人(照呂所言) 他失控其他身邊看起來有腦的人卻不安撫他請他冷靜且隨之起舞，對我來說更可惡

你們現在要的已經不是道歉了，而是獵巫。

就算沒有這件事，盟盟也還是一直說同志說謊，不用擔心 XD

獵個屁巫啊？？？好啦，馬的，以後同方被講成造謠抹黑背刺自己人的噁甲的時候，不要後悔現在為啥都不道歉澄清。

看來府方已經給了台階下了！https://m.youtube.com/watch?v=wXn71EBH5T0

有人隨手就套上獵巫的帽子，看來已經套得很習慣了嘛

不要隨便說什麼「你們」「獵巫」，搞清楚這裡可是各個不同的人。你們你們的，不要一竿子打翻一船人。10個人就有10種想法，這種句子真是污辱人。

護家盟雖然本來就覺得同志說謊 但現在的風向是某些中立的人也會覺得同志說謊吧

來來去去就那三手板斧，大眾只是要公開道歉，沒要要死或去坐牢，未免太滑坡更正為 三道板斧

hi大 我覺得不失為「同志也是有各式各樣的人」的活教材反正我們都去大平台跟VH那邊長篇大論完了 他們不做後續止血我們也沒辦法 只能繼續前進

他竟然說：「有心人士轉PO到gay版」！ 這人可以罷免了~

這邊的「我們」指的是有去規勸的人們。呂某那種發言瞬間把我的好感度刷成負分，連去留言都懶zz

活教材的論點還滿好的 否則身為市井小民的我也無能為力了

反正我現在精神潔癖大爆發......

怎麼會一無所有，上次募了一千萬欸。

厚臉皮。死不道歉

算了，沒興趣了，你們自己玩吧，反正我也沒要結婚

我現在已經連說什麼都感到心灰意冷了

保密也不能PO自己臉書還設地球吧

反正V也不會道歉了 就請換個代表吧避免下次又誤聽或誤解

我不結婚也可以過得很好，但我還有很多朋友想要結婚。Keepgoing.

麻煩剔除太情緒化的同運代表 謝謝

只許自己小劇場還炸毛 不許他人說三道四

講到獵巫真的太扯了, 做錯事, 誠懇道歉, 結束. 這麼簡單的

人格都破產了就別再巴著位子不放，退出吧

一個動作不做, 然後讓所有跟在後面的同運人士一起死這真的太莫名其妙了

這不是OP了嗎？

道歉就獵巫 那抹黑(對 圈外人及dpper就是覺得抹黑)蔡英文要叫什麼？ 圈外人可沒必要理解你的「脈絡」

現在這樣看起來似乎那些所謂的同運領導人士真的是只想要鐵桿支持者，對於中立的游離份子真的覺得都不須要就是了

那就如她們所願阿，悉聽遵命

道歉很難嗎理解有誤？ 根本差了十萬八千里

v道歉很難嗎

有心人士轉到Gay版那句有夠刺眼

越說才越讓人對於這些人失望

如果生氣可以發電的話 甲板應該燈火通明吧XDDDDD而且一群人明知看了會生氣還繼續看 是抖M嗎XDDDDD

leon不知道你有沒有跟萌萌或是反同團體對抗過? 如果有, 你

http://imgur.com/a/jn159 對不起 是我眼睛業障重?

你們這些人做事情都只會說沒考慮到東沒考慮到西。那就是沒能力，無能阿

如果VH覺得自己的尊嚴大於同運的成敗, 就太令人心寒了

拜託不要再以同運自居了，根本沒要你們代表全體大家去發言，根本沒那麼格

會因為曾經造謠過而無法指責別人造謠的理由是啥@@自己造謠的前提無法推論到對方造謠無法被指責啊

因為他們可以回嘴你說的也不一定是真的阿

你們不爽不要看！開始秀下限了呢

VH現在就是用小英沒講過的話去批評小英, 還用到人格保證,

如果有人認為你自己以前都怎樣怎樣所以不能怎樣怎樣

開戰了 之類的句子, 這不嚴重嗎?

如果leon你覺得無所謂, 是不是你根本也不在意是非了?

不是叫你們不爽不要看 是覺得到不爽還要看很M而已

嗯, 由你去跟反同抗爭如何? 同運方站不住腳, 還能說他們造謠嗎?我自己是有點心灰意冷了, 看不到我們底層在那邊戰鬥的人的

是不是立場 處事態度跟甲板不同就叫是非不分了呢XDD

難處, 從高角度往下看的人這麼難彎腰嗎?

自顧自的讓事情持續延燒 然後說灰心 實在是不懂也吵架要兩邊都想吵才持續的下去會成為這種延燒的局面 你以為自己沒有任何責任嗎XDDD

也是喔, 我應該跟你一起 "XDDD" 下去, 對局勢才有幫助一起嘲諷吧! 那麼認真幹嘛呢? 錯了, 混過去就算啦~XDDDDD

而且我沒有參與任何同運團體 也不是高層 就只是單純看不慣現況的禍源甲罷了你搞錯很重要的事了 我認為這件事的發生實在太正常了大概像澳洲的森林大火一樣 沒有太大的心情波動 也不認為需要特別來解決

建議你, 走出來吧. 走到前線看看躲在後方, 看得到前面作戰的人在噴血嗎?然後如果你覺得無所謂, 大可不必用火上澆油的語字去激怒人你要看戲就安靜看吧

但其實，我覺得火上加油是那些一直吵著要道歉的人。同樣結果論來說，自己要吵道歉的，怎會怪別人不道歉。因為把事情鬧大又怪別人不能收拾很難理解。

應該說戰同志不檢討是永遠不會死掉的議題

這方面我不認同, 把事情鬧大不是在甲板而已. 去看一下八卦板或其他地方, 要怎麼面對那些說你們同運根本和萌萌一樣造謠的言論?我自己就於心有愧, 己方的人這個樣, 我講話都大聲不了了

如果casman覺得道歉可以做出決定性的區隔，那就試著去

不是甲板的人自己在把事情鬧大, 並且, 我也不希望我們跟萌

１ 我沒說 Vincent 沒錯，我只是說他的行為可理解２ Vincent是個普通人，他是因為長年被壓迫而失言，跟邪惡萌萌的惡意抹屎不一樣喇３ 不然你們來做做看阿，搞公民運動很辛苦欸。４ 我社工、NGO工作者兼政治工作喇，我跟你們講，我們挺同的對抗反同是小蝦米對大鯨魚，我們一無所有

現在最讓我覺得不舒服的除了VH不道歉外, 還有其他護航的那

我們是弱勢！　弱勢！　弱！　勢！　董？

八卦板其實吵不起來。

些像搓湯圓口氣的同運大頭

好我翻譯完惹 謝謝大家收看

幫QQ

我是覺得這些人在網路上吵這件事，政治判斷都有問題。

他自己回復侯先生的FB不就說了他覺得V沒錯 又再演分裂了

他不是政黨??我有沒有看錯?

V就是求好心切 反弄得我們要陪葬 真是爛人

事實上在吵要道歉的人就是沒比V或呂更具代表性 不是?如果自己曝光度夠高 努力值比他們高 說一句他們不代表你絕對勝過在PTT吵

其實在PTT吵也是在表達這個訊息啦。只是效用不大而已

說是當然會說，以後有人拿這件事質疑就會說。順帶一提大平台跟V臉書我也都去過了，不是只有在PTT。

久沒上甲板, 怎麼那麼會腦補阿............

有代表性還不知道自身言論的嚴重?

然後上面有人無法理解很多人要他道歉把事情鬧大，我才無法理解「誤會別人且作出指控」連句基本的「不好意思，搞錯了」都沒有，護航者反而說什麼雙重弱勢同志的心聲你同運幾梯的。把名字遮住我還以為是當兵在報梯次呢，噗疵。

做錯事不道歉以後怎麼用同理心來使別人支持?

與其在這邊或者在對方的FB留言 不如就切割另外奮鬥既然都知道他們的人格是這樣了 與其在這邊責備不如努力取代他們的位置

什麼時候道歉？不是以人格擔保嗎？

就各自支持立委吧，民法、專法、專章，各自登山囉看那邊人數多，就不靠五團統一指揮

同意樓上 意見分歧就各自努力 說實在的比這邊叫他們道歉實際多了

到時如果不如自己的意，就願賭服輸，別牽拖五四三囉。

看不慣前線就自己站上比他們更前線 更具代表性不就得了

原來現在是看有沒有代表性不是看有沒有是非對錯

成敗都在自己手上 今天V寧願敗掉也不願意低頭 也是他選

不如這樣 今天你在FB發表一篇 V快點道歉文跟豬隊友文看會不會被轉述在PTT討論或者是其他各大網不想一盤散沙 您可以站出來統一阿

一盤散沙會怎麼樣嗎？期待有緣人整合囉。總之道不同不相為謀，不想和他們走在一起。

我也覺得不會怎樣= =...

搞不好覺得專法也OK的人，反而也會被批成不合作呢。

今天蔡英文如果因為v的被刺就放棄 那就代表她也不過如此

而且現在民法、專法、專章都各有立委提案，他們就是領導者了為何一定要跟著五團走？

哈 不能叫反而吧ww是一定會被說不合作的吧是阿= =就不知道這些人在憤怒甚麼...說v哪根蔥

總之現在就是意識型態之爭，一如往常各說各話，就分頭努力吧

真心覺得他哪根蔥 就不會因為他的話憤怒

與其回頭看，不如向前看，各自努力各自加油吧~

所以Vincent中了道歉魔咒 只要一道歉就會死的意思嗎？

所以大家中了 v不道歉大家就會死的魔咒?

都知道好不容易出了個願意支持平權的總統 就會馬上通過?

我只能說你們真的把v看得太重了www他的言行竟然可以影響你們糾結這麼久他覺得應該要越快越好 你覺得能通過就好 價值觀不同啊

我也覺得不要再糾結於他了，他只是壓垮駱駝的最後一根稻草。

而你現在在糾結這個 不正是因為你言論影響力不如他麼加油~超越他好不好?不要在糾結了

有何糾結 是呂自己說V罪不及死 才有是否他道歉會死之疑

反正臉皮夠厚繼續在同溫層取暖彷彿世界和平，他們還是過得好好的。

好吧 少說也別再糾結呂了好嗎ww~加油~超越它們的影響力

覺得越快越好不會先去其他國家 何必在沒熟的粥上亂加料

價值觀不同摟~您也可以把料撈起來啊~我很期待喔

急不代表可以亂來 今天如不是DPP執政 他還能在FB嘴什麼料是他亂加的他不會自己撿 還要別人幫他撿?

我只能說...至少他在bf嘴還會被拿出來吵...今天我嘴就?

ljj你不知道你這樣講是在火上加油嗎...?

不 不是幫他撿 是為了自己的未來而清掃 說到底您這樣的心態其實也是旁觀者吧?前方有超大的屎擋住你的選擇看大便的人會不會回來清掉你再繼續走 不像是積極的

看到「今天蔡英文如果因為v的被刺就放棄 那就代表她也不過如此」如此機智過人的高見，我也是醉了 ：）偉哉同運領袖！成乃我功，敗則他弱！

我是真心期待在這邊糾結的各位可以超越v跟呂的影響力~

你們的聲音就是被呂跟V代表，所以你說民進黨支持者的不爽可以消解?

確實不過如此 對於她承諾的目標 不過我可沒說一定要快~我的意思是我還是很看好蔡不會被這種言論影響所以我說拉~今天要呂跟v道歉的同志們 做給民進黨支持者看好麼w你們跟v跟呂不同

嗯!?[今天蔡英文如果因為v的被刺就放棄,那就代表她不過如此]這句有甚麼問題嗎... 我以為婚姻平權是

今天沒v沒呂就不能前進了麼?超越他們不失為一個做法?

總統的中心思想呢, 如果是其理念無誤, 怎可能為一人之誤解而放棄呢?

就是樓上這樣的意思

所以活該被誤解?

不管是誰 總是會有看你不順眼的人 不管有理無理

還是有人看到總統選前喊周休二日選後便一例一休而怕婚姻平權也會變立專法嗎,囧囧

當他要以同志代表進入總統府的那一刻，他就不是一般個人了

為什麼是他代表 而不是你代表 有想過?與其期望別人幫你做好好 不如自己親自下手 加油~

我個人只想知道2件事，1為何不道歉? ，2以後該用什麼立場去批評萌萌放假消息?太多推了 以後補噓

難道Vincent代表整個因為婚姻平權的受益者?為何要擔心以後我們要如何批評萌萌造謠阿?這不是兩件事嗎........

為何不道歉我也不知道 但我只知道他不道歉是他自己決定

對阿,難道我們會說趙建麟說要立專法就認為DPP也是

而糾結他道不道歉的人 是因為心底還是看重他

確定要走專法路線嗎?答案應該是不會吧

今天我只是希望大家別再糾結他們 既然他們讓大家這麼失

可是同運團體似乎這麼覺得，看看精美的柯建銘......

那麼認為Vincent不道歉,所謂相關同運人士或護航者都沒之後都沒立場批評萌萌造謠的邏輯在哪我不懂

這句話對民進黨支持者（含我）來說是「吃定蔡英文」的意思啦！邏輯上來說，這句話並沒有問題。但是此刻，同運團體背刺蔡以後，不思正面道歉，無視她多方奔走的辛勞，還講這種風涼話！？蔡英文的確不該受影響，也不會受影響。但是我這種死老百姓，完全聽不下去！

蔡英文有多方奔走，願聞其詳。

恩 明瞭~我只能說 我有被你討厭的勇氣 如此 我還是我我並不會因為你討厭我而放棄我的人權這條路你憤怒就跟v是一樣的 我願意接受包容

蔡之所以找反同的協調，是在做弭平社會對立的工作，這須要時間，很長的時間。這是必須的。台灣是民主國家，不是一言堂，所有可能的選項都要進到國會最後才能拍板。我們不是中國！這種吃力不討好的工作，請不要忽略！

我以為要弭平社會對立就是先約束自己黨員不要亂放話甚至不要攻擊尤美女等提案立委開始...

所以我從來沒有說過蔡做錯甚麼 只是希望大家不要再糾結往前走

我以為要弭平社會對立是要讓大家都可以自由的放話，台灣不是一言堂，總統不再是偉大導師偉大領袖偉大舵手！

既然大家都可以放話 那其實你也不必為v或呂的言論

但自由放話，也不能擅自幫別人說出別人沒講過的話

這是最基本的做人處世ABC

那是你對自由放話的底線 別人不見得是如此w

難道ljjs你的底線不是如此嗎？

我只能說 現實上到處幫人亂說話的就是一堆 謠言止於智者我的底線不是如此 我的底線是包容所有人說話自由我能理解每個人都有每個人不同 否則人沒意義存在而在這麼多言論中找到甚麼才是正確的 或者都不正確但東湊湊西湊湊就是正確的路 我選擇這樣的路走ˋ

「不能幫別人說出別人沒講過的話」這種小學生式的做人處世原則，都不能成為你的底線，我真的……算了

因為我不是小學生...我明白小學生的套路並不實際小時候大人總是要小孩子不能說謊 但有哪個大人沒說過謊?世界並不是非白即黑雖然能二分法真的很輕鬆

我只能跪著尊稱你一聲師父了 QQ

所以說謊是可以被認同的？呂和V以勞苦功高的老年身障同志不要歸咎我的憤怒，來情緒勒索對此不滿的同志。這種作法也是可以被認同的？

樓上認不認同只要是人都會犯錯?

是呀，但自己的憤怒才是怒，還一副沒這回事我沒錯的態度，為何不能有不滿。

沒說不能不滿，但是我能認同每個人都會犯錯而只要知錯的人總有一天會改進，就算不是現在。而至於你不能接受他不馬上道歉，那也是你的個人自由意志但我只是勸說即鼓勵 放下 不要在糾結他 因為應該有更多事情要做不是?如果對他們不滿何不把這不滿化為動力更往前進做得比他們更好 讓大家更認同我們

這樣講已經姿態很低了吧 高傲？呂也不是當事人要我是當事人 聽到蔡講那些話 也會覺得是類似意思

然後用不知道值幾個錢的人格做保證把沒說過的話塞到人家嘴裡接著大聲嚷嚷說要開戰了開戰了大家一起上?

呂沒有進總統府嗎??

我認為不管是氣話或者謊話 或者蔡的話一定都有考量過今天v選擇開戰 而呂選擇挺 這也是他們的考量蔡也是 與其一直在它們之間的考量糾結 不如想辦法前進

如果是這樣的，那就請VH不要拿身障還是老母出來擋,就直

因為我們不是v 也不是呂 也不是蔡

接看是要開戰還是怎樣的吧,反正外面的說了再多也沒用

我們都有自己的路要走

總之大家的目標都是一樣的吧 就算走著不一樣的路認不認為自己有錯自己心裡都有底，只是放不放下矜持而已

一句對不起很難，日本人逆?

就算道歉，本人沒自覺也是形式上被迫進行的。但和他們沒有任何情與義，不要以為他人能與小圈裡同樣容忍這些憤怒。

或許對他而言真的很難? 但這個對你很重要?沒錯，每個人都不同，所以一直糾結他跟你不同沒意義

ljj的言論真是看不下去....

哈哈，看不下去就不要看唄，或者叫我住嘴我都可以接受

每個人都會犯錯跟犯錯不願道歉是兩碼事，根本就搞不清楚大家是在不爽V什麼敢說敢做卻不敢當，跟自身的社會地位或性向或是否身障完全不相關

我知道你說的意思 我說的是只要是正常人總有一天會知錯只是不是現在 而他道不道歉其實對你而言是否真的這麼值得憤怒 憤慨 可以多想想其實我最想讓大家想的是 為什麼他一個不道歉可以讓大家討論 惱怒這麼久 而不是因為你的一個失言或者道歉少打一個"不"

V說了一些重話與所謂的保證，引起社會各界的反彈，這已經不單單是只影響＂個人＂而已，但卻不敢為自己的錯誤道歉。把這事件套用在其他事情＆人物上，自己想想自己的反應是否會不同

今天他這樣的影響力是 你我所沒去執行或者放縱的結果與其叫跟你不一樣的人改進 不如你去替代他的位置

誰會知道V是不是＂正常人＂？？？

是阿沒人知道 但自己總知道自己是不是正常人吧與其一直這樣批判 要求一個跟你不同的人 不如在自己所及努力 並吸收他們的教訓 然後超越 更前進

這可不一定，自己都不知道自己在說啥的人，我不認為他知道自己心理哪裡不正常了

當然這是我個人的期盼 能不能接受在於你我是說你總知道你自己正不正常吧....不是說他

每個人都不同，所以一直糾結他跟你不同沒意義，那你們在爭取是什麼呢？反正沒意義。

不過確實說道我的語病ww不正常的人是不會認為自己不正常但是離題了說得也是 其實我認為最好的狀態應該是取消婚姻制度w不過那是我個人的見解想法 以上言行都是我個人的見解

他只是情緒化了點，為什麼要道歉！而且他不是公眾人物！

你這種說法只是種不切實際的理想空談，之前在講＂實際面＂，到最後居然導向這種＂理想化＂的背離現實方向，只是前後矛盾罷了。實際社會就是如此，真正的代表/發言權就是在一小群人手上。當大衆發現這些人之中有人暴走or不適人，就是該用輿論的壓力將之迫下。輿論才是一般民眾實際的行動反抗

casman拍拍 這幾天你也辛苦了 我最近也是看這些看得好難過

實際面來說就是有本事就擠進去代表或發言人理想化則是我個人的理想 不代表別人都要跟我有同樣的理所以我鼓勵在這座所有憤怒的各位擠進去發言人或代表這也是一種現實面的前進方式

V道歉，然後聲明不接受專法，不就解決了?

和是否公眾人物有什麼關係？只有公眾人物才需要真正為自己的言論負責？？eggrrrr

利用輿論壓力一個沒有實際權力的代表者說實在沒意義

每一個＂事件＂都可能是一個引爆點，而每一個引爆事件都會有其核心 發言人物

是 至於發言人物的自由意志就是如此 他不願改變你就要跟他一起陪葬? 當然這也是可以一種選擇= =

請仔細想想為什麼這事件會引起這麼大的爭論反彈？？並不是因為V是什麼大咖或實權人，但被捲入的受害者則是我當然不用跟他一起陪葬，我會協助他挖自己的墳下去

結束記得去櫃台 繳兩千元談話費喔

敢請問受害者是蔡英文?我想他已經早就跳離暴風圈=w=

結束了，我去領兩千睡覺了

晚安^^

唉～真正受害人是所有奮鬥掙扎同志才是～

我今天就是期望大家成為不會被這麼小小暴風捲走的大樹

道歉能解決的事卻用一堆藉口來毀掉所有人的努力這就是現況，你的期望完全沒有價值一直用一堆什麼個人自由的，那是他沒影響到他人之前反彈這麼大還有一直無腦護航的人的原因

沒錯~沒有價值~但還是請思考為什麼他的不道歉能夠摧毀你的努力

自己去看那些無腦護航者有些跟護家萌嘴臉沒什麼兩樣不是我的努力 是所有人的努力

並不是所有人 我個人就沒影響 我身邊的人也覺得前天才剛有一對朋友情侶結婚而已 即便現在還沒通過

你沒影響不表示對同運沒影響自己去看fb ptt的言論，再來談誰沒有思考這件事的影響是整體的

它們沒有思考 你就要跟著他們不思考麼...同運又不是他們的 要切割也是一種做法 要超越也是一種作法 比起對他們還存有期待

去看看你身邊舒適圈以外的言論，看第一戰線菜總統fb沒有人說對他們還有期待，你想太多

好吧 或許我有點M 當看到不再相信我之類的言論我會覺得果真自己還有待改進 然後更努力= =那是我的做法與想法 當然不代表其他人就可以這樣想其實就是丟個概念 接不接受再於個人 今天真的是我在ptt說最多話的一天各位同志們，加油!相信做好自己一定能感動旁人的

我到底看了什麼呀 @@

道歉就算了？第一次這種情況？