Re: [尋人] mio機車廣告-熊系男 是誰呢好帥喔

作者: ezdoesit (你的聲音)   2017-05-15 21:11:42
推 aabb1027: 回C大,我了解你說的情況。我也覺得這種帶有歧視意味的 05/15 16:27
→ aabb1027: 揶揄嘲諷是不當的,但是對於純粹表達「某某某不是熊」 05/15 16:27
→ aabb1027: 的想法,我認為並不屬於歧視。我反倒認為,硬是將不同 05/15 16:27
→ aabb1027: 身形的人規類在同一族群才是缺乏自信或是過度自戀的行徑 05/15 16:27
→ aabb1027: 。
其實,我覺得「肉慾」的成份應該會比較高耶,自卑或自戀成份則比較低,或幾乎沒有。
如果你參加過一些同志遊行或派對(泰國潑水節、熊趴之類),或去過一些同志聖地,反
正就一堆同志會出現的地方,那麼大家最有興趣的事之一,應該就是看菜、挑菜。而看菜
、挑菜就是一種肉慾的展現。符合你心目中「優菜」形象的人,你的目光自動會被吸引過
去。不管你喜歡的是優熊,還是優猴,那就是你目光會鎖定的對象。
這在異性戀裡面,也是同樣的運作模式。有些女生比較喜歡斯文俊美高高瘦瘦的男生,有
的女生比較喜歡體育選手類粗獷豪邁的男生。有些男生喜歡氣質出衆的女生,有的男生喜
歡身材火辣的女生(抱歉,我對女生的類型比較不熟……囧。)。
每個人有每個人喜歡的類型,這都是個人情慾、肉慾的展現。以我自己來說,我喜歡的就
是熊,胖壯不拘。這真的就只是我的情慾、肉慾,跟自卑或自戀沒有太大的關係。
但我猜,你所謂的「自卑」,大概就是:肥胖在社會的審美觀裡是劣勢的,所以胖子就自
稱「熊」,來擡高身價。
我不知道是不是有人是這麼操作的,但就我這個「點菜」、「挑菜」的人來說,我才不管
你自稱什麼咧,或擡高身價什麼咧。舉個極端的例子,一個超級「正妹」對我靠過來,不
管她標榜她是「女神」還是「女優」,或什麼其他自卑、自戀的分類,對我來說都是都沒
有差別的。
因為我對女生沒有反應。我可以看得出她很美很美很美,但我就是對女生沒有性慾。她不
管自稱什麼,都無法改變我對她沒性慾這個事實。
所以,假設有一個胖子因為自卑而自稱「優熊」來擡高自己身價,然後他走出家門,不管
是去熊趴,還是去同志遊行,人家總看得到他本人吧!看現場,就是一拍兩瞪眼的事。喜
歡就喜歡,不喜歡就不喜歡,誰管他自稱什麼?
所以如果你看西門町有一群胖熊、壯熊走在一起,他們的臉書好友也都是胖的、壯的都有
,那就表示胖、壯都是他們的菜啊!是不是菜是很現實的事情,雖然不是每個都要拿來做
愛,但交個朋友,偶爾看看對方那張可愛、帥氣的熊臉或肥肥壯壯的身材,心情就是好。
如果不是菜,就算你是女優、名模、優猴、帥猴,誰理你啊?
再次回到為何胖熊、壯熊可以混為一談,這個很多猴猴都無法理解的議題。我想,或許再
丟兩張照片出來,大家可以多了解一些:
http://imgur.com/COf8Tkz
圖1.
http://imgur.com/U7qgDAj
圖2.
首先,圖1是獅子。公獅的體重大約在150 - 250 kg之間,母獅的體重大約在120 - 182
kg之間。圖2是大猩猩。公猩猩的體重大約在135 - 180 kg之間,母猩猩的體重大約在70
–115 kg之間。母猩猩的體重幾乎只有公猩猩的一半而已。
我不知道大家看到這兩張圖裡的獅子跟猩猩想到的是「胖」還是「壯」?但一般而言,雄
性動物的體型是比較魁梧的,甚至「造型」上都比雌性動物陽剛粗獷許多。
圖2的猩猩,也許有些人會覺得「太肥」,不夠「苗條」,甚至「不健康」(因為苗條才
健康?),但這樣「碩大」的體型,我看到的是雄性動物的「陽剛」特質。
你可以說他是「肥」的很碩大,也可以說他是「壯」的很碩大,但總之,就是「碩大」。
對我來說,就是同一類的。我知道,那隻獅子不苗條,那隻猩猩很肥,或太壯,或不健康
,該減肥瘦身了…… 但喜熊的就是喜歡「碩大」,對苗條的沒興趣啊!事實上,公獅如
果太苗條,母獅對他也沒興趣吧?古時候的男人也是一樣;在武力決定一切的世界裡,男
人不夠粗壯,是要怎麼捍衛家園?要怎麼保護自己的女人、小孩?
當然,以上只是「概論」,沒有絕對。但我想說明的,是為什麼體型碩大的胖熊、壯熊常
可以擺在同一類。很多雄性動物(包括人類)成年後,體型都會變得比較碩大,鬍子、胸
毛、腿毛……都會茂密地長出來。這也就是為什麼臉書上很多優熊鬍子都不刮的!他們知
道碩大的體型之外,鬍子這個雄性性徵是可以為他們立下豐功偉業的(以動物的術語來說
,就是可以吸引到一大票想跟他們交配的對象)。
希望這樣有回答到你的問題。
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-15 21:16:00
可是其實我看公獅子看公猩猩都看不到陽剛特質(遮臉)話說回來有些常見的動物像是貓狗,雄性好像並沒有說會變的特別碩大?承一樓,我不是母獅也不是母猩猩其實我看雄性動物大致上來講都很難感覺到什麼陽剛特質,是我特別奇怪嗎XD
作者: jachnny (阿岳)   2017-05-15 21:30:00
事實上很多雌性比雄性體型大的....尤其是魚類兩棲類可是雄性通常會比較鮮豔或是有特點以利吸引異性注意,長久以來就會越來越往鮮豔吸引的方面發展,這就是生物學上的性擇
作者: aabb1027 (冰色日光)   2017-05-15 21:33:00
原PO好認真回應我,不推不行。但我想原PO忘了一個現象,那就是,很多人經常會做沒有意義的事情。原PO提到的自稱「熊」來拉抬身價的行為,在挑菜的人眼中確實沒有意義,但對於把自己端出來的人來說,不見得沒有增加自信的作用。然後,其實我一直都懂原PO說的「胖熊」跟「壯熊」可以一併討論的概念,我對於熊族的研究不算少,或許我們可以交流更多。
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-15 21:35:00
生活中見到的陸地動物,雄性不會特別大的好像也不少吧像前面提的貓狗、牛、烏龜老鼠(愈來愈奇妙...)
作者: aabb1027 (冰色日光)   2017-05-15 21:37:00
胖熊是熊,壯熊也是熊。當然可以一起討論,這是沒有問題的,但有些無論在主、客觀上都不會被大多數人列入熊族的身形,我想才是大家的爭議點所在。
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-15 21:38:00
老虎、豹、狼這些我是沒印象雄性有沒有特別大...熊貓的話應該是沒有...人類的話我記得非洲很多女性比男性碩大很多的部族,刻板印象裡東歐與俄羅斯女性也很容易看到碩大無匹的(這樣說會不會被打XD)
作者: aabb1027 (冰色日光)   2017-05-15 23:59:00
那我就稍作分段說明了。我先從胖熊開始列圖舉例http://i.imgur.com/IqpCwEc.jpghttp://i.imgur.com/cfzvfG2.jpghttp://i.imgur.com/6euAuEY.jpg再來是壯熊http://i.imgur.com/y0FXfcL.jpg接著是普通熊http://i.imgur.com/93IojHa.jpg最後是小熊http://i.imgur.com/ETrh83b.jpg看完圖例之後,不難發現這些有著「熊」字稱號的人都有一個共同點,那便是胸肌。即使沒有胸肌,也會有和實質肌肉相去不遠的線條。實際上,各種熊的定義界線本來就不是很清晰明確。以原PO說的壯熊跟胖熊來看,兩者的差別通常不是胸肌的大小,而是腹部和胸部的相對大小與肌肉量差異。胖熊的肚子基本上是圓滾且沒有腹肌線條,而壯熊的肚子則是可以看出些微的腹肌線條,但不像猛男那般的顯眼。胖熊的肚子通常會略大於胸肌一點,壯熊則是肚子會略小於胸肌一點。當然,這是我的觀察啦~
作者: ahow188 (啦啦胖)   2017-05-16 09:59:00
bear最一開始在國外其實指的是體毛旺盛的而在台灣,熊一開始指的也只是簡單的比較大隻一點的人不知道從何時開始,健身變主流,沒上健身房的就變豬了也許是大家都覺得壯的比較好看
作者: yuuyoru (朝久)   2017-05-16 11:25:00
推原PO的圖片來源,大多我也有收藏 XD
作者: torahiko (虎彥)   2017-05-16 13:46:00
憨厚不錯啊 向統一的饅頭傅于剛另外想知道下列類型134是哪幾部XD
作者: aabb1027 (冰色日光)   2017-05-16 15:33:00
我覺得壯熊、胖熊、普通熊、小熊的定義一定是因人而異,我只是覺得熊豬之爭已經有點激烈所以想找一個折衷方案來緩解。當然我自己會把chub獨立成一個新的族群,不過有些人想把chub歸入熊族也是個人自由。我主要想表達的是「既然你有堅稱自己是熊的自由,那他人也有否定你是熊的自由」,常常看到很多人說了「某某某不是熊」之後就被冠上歧視者之名,純粹替他們抱不平,也替身屬chub的朋友們爭取正名,不要再用「豬」來貶低他們。Btw , 原PO放的胖熊我會歸類成chub欸哈哈哈,可能原PO的體重標準比較高
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2017-05-16 15:53:00
還是很看個人..但是不歧視才是重點 ~
作者: ahow188 (啦啦胖)   2017-05-16 16:17:00
Btw,我記得最開始才沒有壯胖之分,只有大中小XD
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-16 19:39:00
可是我還是不明白前一篇David你會覺得他不太像熊XD他根本就是典型的熊啊呃...你該去翻翻Bear Magazine XD裡面應該有八成都是David這型的
作者: godfrey77 (老爹)   2017-05-17 09:38:00
David算壯熊啊 歐美的熊其實還要有毛多的條件orz金剛狼差滿多的 David滿熊的啊?where the bears are 裡一堆還是是臉不行XD

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