→ ezdoesit: 甲板週二討論的話題，週三在八卦板就出現相關文章了 06/07 23:24
→ ezdoesit: https://goo.gl/XABKV4 06/07 23:24
→ ezdoesit: 我們這裡應該有駐板萌萌，隨時蒐集有利情報 06/07 23:27
推 cursedsoul: 有智障駐板，所以？ 06/07 23:37
推 uka123ily: 這裡有什麼見不得人的嗎？
原文提供的資訊應該是沒什麼見不得人的地方。但，有心人士不免見獵心喜，而將同志跟
吸毒連結在一起。譬如，八卦板那篇文章：https://goo.gl/XABKV4
反同陣營會想找我們的弱點來狠打，這是不意外的。但問題是，吸毒，或所謂的娛樂性用
藥，根本不是什麼弱點，因為吸毒跟同志根本無關。對我這個連煙都不抽、連酒都不喝的
人來說，把同志跟吸毒連結在一起，根本就是天大的「抹黑」！
我是同志沒錯，我從小到大就喜歡男的，這是我的「性傾向」。但吸毒跟我有什麼關係？
吸毒跟同志有什麼關係？70%以上的同志都吸毒嗎？
吸毒是一件異性戀、同性戀都有部分人在做的事吧？為什麼要讓萌萌把吸毒跟同志連結在
一起？
至於吸毒或娛樂性用藥要如何發生、如何預防、治療，或它的是非對錯，我不是這方面的
專家，所以無從評論。我只是覺得，吸毒或戒酒、戒菸、戒賭……戒所有的東西，是個異
性戀、同性戀都有在做的事，跟性傾向無關。
同性戀這個性傾向不就只是很單純的，我是男生，但我喜歡的人也是男生，或妳是女生，
你喜歡的也是女生，這樣而已嗎？
同性戀、異性戀都有很外向的人，也有很內向的人，有喜歡打球游泳的人，有喜歡聽音樂
看書的人，有品茗拉花的高手，也有菸酒都不碰的人，然而這些各種不同的人格特質與日
常活動都只是人類世界的多彩多姿，跟性傾向並沒有絕對關係。
不用說娛樂性用藥，連菸酒都不碰的人，同志族群裡面應該也不少。
這也不是什麼乖乖牌不乖乖牌，我朋友裡面也有人吸菸喝酒的，但我就是對那個味道沒興
趣。我甚至對咖啡都興趣缺缺，覺得咖啡好苦，幹嘛沒事喝那麼苦的東西？所以，這不是
什麼乖乖牌，就只是不合我的口味。
但我喜歡吃冰淇淋。

蛤？玻璃心膩，軟體上一堆用藥的也是不爭的事實，唉唉唉，我沒用過異男交友軟體啦，但同志交友軟體上有在用藥的真是他媽的多，有夠丟臉

重點不明的一篇

我是覺得娛樂性用藥要慢慢戒斷以及不要在有人嘗試了

所以你要說的是？

吸毒或娛樂性用藥跟同志（性傾向）無關。

其實娛樂性用藥不應該跟本版綁在一起，畢竟各種性向都有人這麼做，那為什麼一定要在這個版面做深入的討論？還是在淺意識裡連自己人都覺得圈內這現象太嚴重？那如果不是為什麼又需要特定在圈內的版面討論！？

我就是覺得自己族群用藥氾濫的那個

其他像是通姦除罪化等非限於同志族群的議題 同團根本不需帶頭 吃力不討好何苦呢

原住民表示：

事實上我也覺得，打開軟體常常碰到敲你的第一句話就是約用藥，雖然不服氣但是這是事實，只是特別在這個版面討論不免讓人有所聯想，不過本意是好的沒錯啦！

有心污名化我們的惡意人士，什麼東西都可以拿來當作藉口好嗎

其實我也覺得用藥這件事，在圈內是挺氾濫的，當然他們不不代表著同志，異性戀也會c毒，但是別人看到的是c毒的人而不是我們rrr，建議原po還是看開點，我們也管不著他們，就算版上討論再激烈，也沒有人會改XDDD,對了～說個笑話，rush不算毒品（副作用）也很低喔

各類型的社會運動本來就會互相串連彼此幫助，同志也不是只會有同志議題而已，同時也可能是學生勞工家暴受害者女性藥物菸酒成癮者等等，互相幫助很正常。有心抹黑的什麼都可以當作藉口抹黑

某種程度感覺是在切割啊，既然不分性向代表這邊就不用也不必要討論囉？反正都會被反方當做把柄抹黑。

好委屈，為了bb ice hi fun使用毒品，好弱勢，別拿受虐婦女救援。

如果sky你思考層次就只停留在這的話，那就這樣吧。人生嘛，幹嘛動腦想那麼多那麼累，對吧？

講事實就崩潰啦，哈哈

感覺崩潰的是你耶？

圈內hi ice fun的目的不就是要爽，那就請你教會那些人如何思考吧，老師。

冰淇淋太冰了，不喜歡><我喜歡馬鈴薯

你能把兩件事扯在一起，真是不簡單一個是娛樂用藥的議題，一個是避免被有心人做文章的問題，一個是為何同志要跟這些非主流需求或團體結合的問題，你可以把他們通通混在一起說，這邏輯太美我不敢看

早期同志具有其性傾向認同難與社會產生正面連結之特徵這點與用藥者相似。或許因此有較多同志投入用藥減害議題。

純噓拿受害婦女類比吸毒，一個自願一個非自願，某C要邏我就來說邏輯，受虐婦女是自己要求人來家暴自己嗎？同志也是人，沒辦法要求人支持每個議題，這些都是個人選

我還以為是因為X央XXX/XX室所營造的學XXX耶

擇。再者，被萌萌攻擊就可以忽視問題嗎？這樣放縱寬容的心態太美我也不能苟同。同情理解不等於必得放縱寬容。

誰把受虐婦女跟娛樂用藥相比...看不懂中文就隨便你吧。自己愛把議題混在一起再指控別人，我也是醉了非主流的需求，例如同婚，例如娛樂用藥，例如改裝車等等的是一回事，非主流的或者弱勢族群，例如性少數，受虐婦女/兒，新移民，原住民是另一回事。這兩種東西完全不一樣，看得懂中文嗎？誰把需求跟弱勢相類比了？不懂就不懂，我也不是專門研究這個，從事這些運動的阿，但我不懂不會以先入為主的成見去批評，而是去了解為何會有人幫這些人，這些議題說話，維護。根本連了解都沒有就開炮，跟那些連同志跟跨性別都分不清楚，2017-2013=30的萌萌有什麼兩樣？像同婚支持者裡也一堆是異性戀阿，比如很有名的兩個孩子的媽，挺我們挺成這樣。他們有因為同婚跟他們沒直接關係就冷眼漠視嗎？他們在接觸同婚之前不會有一絲疑問嗎？他們選擇的方式是什麼？傾聽我們了解我們懂了我們，最終支持我們。今天同婚過了，他們的力量不容小覷。同樣的，娛樂用藥也有抹黑污名的可能，這當然不是必須的需求，那又如何？也有人說同志一定要結婚嗎？有人有這需求，不懂或不想支持的人就繼續你的人生道路，願意傾聽了解的人就去接觸。一竿子打翻，「阿就犯法阿」，「吸毒還敢講這麼大聲」，不覺得這些話在前陣子似曾相似嗎？「同志就乖乖低調，別大聲喧嘩」，「你們愛你們的，別出現在我眼前就好」，不是非常相似嗎？不想了解的人就隨便你，每個人有他認為重要的事，有各自的人生戰場，但了解也不了解就胡亂批評，真讓人覺得同志裡也有許多萌萌，僅憑成見習慣傳統法律，而不是根據科學醫學社會學經濟學等理論與證據，就否定一群人。

推 cursedsoul:...............06/08 07:40勞工家暴受害者女性藥物菸酒成癮者等等，互相幫助很正常互相幫助的話可以感恩，但不會是個義務，懂？拿吸毒類比同志處境也是不倫不類，同志會因為是同志就去引發公共危險嗎？但吸毒近于酒駕，無法控制，那你還要比在一起，我真心不懂。你有研究這類議題我尊重，但請就事論事，不要拿資格論來壓人，謝謝。你是說你沒研究，我看錯你的原句，抱歉。

噓cursedsoul，不是因為減毒，而是你的心態1.吸毒從來就不是同志議題，無關性傾向。2.我反對不同訴求的社會運動互相牽扯，可以分開支持3.減毒是避免突然停藥副作用反噬，終極目標是停藥4.但是你一開始就認為毒品是合理的行為(”有紀律施用，娛樂又安全”一說)企圖在幫助成癮者戒癮時，合理化吸毒，其心可議

呃，從頭到尾我都是站在同樣非主流的角度來為其他不管是娛樂用藥還受虐婦女什麼的來「著想」，是種同理的心態，我沒把這些同志類比這些議題好嗎，每個都差這麼多。要說類比也只是說同樣非主流，多去了解，傾聽他們，哪有說這些議題跟同志議題很像什麼balabala的一一

5.難怪同志被汙名，因為都是自找的，還有像cursedsoul

但你一開始就認為那是毒品。結束。您的論述能力除了講一些大家常常聽到的毒品入罪論外，就只剩扣人帽子了嗎？能不能說說這樣的管法解決了什麼社會問題？比如說因為毒品太貴導致使用者去偷去搶變賣家產該怎麼解決？關起來？在使用者身體出了問題時要怎麼辦？強制勒戒？如何預防或降低使用毒品的現象？願意分享一下你的心得嗎？我看你批評半天，肯定滿腹才華能想出不錯的方法來解決這些問題。就算是理論理想也沒關係，總是要慢慢修正直到能說服大眾，能實際執行

你自己巴不得將頭卡進帽子裡，這樣的要求第一次看到言盡於此

誰說一定要義務參與幫忙了？至少我自己一再強調有心了解的就去了解，沒想了解的就去你自己的戰場打拚，哪隻眼睛看到我說同志都給我來參加各種社會議題？同志團體與其他社運團體常互相串聯幫忙，會被解讀成同志要來當戰神，反核家暴護樹受虐廢死...通通給我參加？這邏輯美到快刺瞎我的眼睛了所以到底要如何解決你所謂的毒品問題？一直扣我帽子然後說我自己戴帽子，嗯...好吧。看來你也說不出什麼有意義的論點了，就這樣吧，這樣就很好了，給你蓋乖寶寶章，不要讓腦袋太累，希望每次要選邊站時你都是主流的那一邊。

所以樓上你認可的娛樂性用藥有哪些？菸嗨算嗎？

幹嘛要我認可？專業的部分給專業的認定啊，uka前幾篇文章有提供資料了

c大感覺也挺專業的 推推~感覺您的專業來自巨匠

聽起來滿像嘲諷的。我根本沒半點專業，只是同理而已

ㄧ整個不意外～罷了也管不住，要怎樣就去吧XD

純推c大

去脈絡化的解釋 不想去理解而是直接憑腦海印象做出反應 真不愧是陽光清新乖寶寶同志 連中文閱讀能力都很清新看起來簡直跟看到通姦除罪化就高潮的人有87%像

用藥就是違法

真是個清新善良溫良恭儉讓的好好男同性戀呢！