Re: [心情] Re: [心情] 釋憲後,寫給掰彎過異男的信

作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 03:11:20
※ 引述《thankmilk (Wallace)》之銘言:
: 我不認為重點是故事是否屬實,
: 畢竟看起來很像創作文,
: 就當作原原Po在寫小說,看看就好。
: 不過比較讓我納悶的是圈內對於「掰彎」的看法。
: 我住過男生宿舍,
: 現在服役也是跟男生住一起,
: 每次我跟圈內朋友提到異性戀男生們偶有稍有曖昧或是越線的行為時,
: 圈內朋友無不鼓勵(?)我把他掰彎。
: 甚至不需要異男做什麼踰矩之事,
: 只要異男長得不錯,
: 某些圈內朋友就會鼓吹「掰彎他」。
: 我不明白這風氣到底從哪來,
: 但每次有人想要把同性戀「掰直」成異性戀的時候,
: 大夥兒不是都生氣的直跳腳嗎?
: 那為什麼自己想把好菜掰彎的時候,
: 就覺得這件事是適當的呢?
當萌萌們說要把同性戀變成異性戀的是時候
背後隱含的想法是同性戀是病態、偏差
就像說謊或吸毒一樣 是道德上錯誤的
但是當圈內在說掰彎異性戀的時候
只是要讓異性戀探索不同的光譜
並沒有說異性戀是病
這兩者的脈絡差這麼多
可以拿來懶覺比雞腿 我也是醉了...
作者: dnswang5 (小述)   2017-06-29 03:29:00
這個文本的論述與見解稍微有點去脈絡化。
作者: YomoRenji520 (霧嶋董香的(姻親)舅舅)   2017-06-29 03:58:00
探索=掰彎???大部分的人都知道自己的性向 不需要他們強行拉直或弄彎
作者: thankmilk (Wallace)   2017-06-29 04:14:00
掰直的情況有很多,你拿了一個充滿惡意的來相比,脈絡當然差很多。當婆婆媽媽介紹女生給同志的時候,怎麼沒人出來護航說這是讓同志探索其餘性向光譜?
作者: ppptofff (血量精算師)   2017-06-29 05:24:00
一樓少了結構性名詞(組)
作者: jaannddyy (詹敵)   2017-06-29 06:41:00
因為這個異性戀霸權的社會,從小到大都是機會在給你探索異性的性慾呀在一個傳統認為你就是要喜歡異性的框架下,我不相信gay在成長中沒有探索過,確認過異性的可能性
作者: jasphy (隠而未現能正式動工了!!!)   2017-06-29 07:52:00
可是照這樣說,各個性向的人,都可以試著去掰各個不同性向的人啊,都是在協助情慾探索啊,這樣好像哪裡怪怪的? :(
作者: tesen893245 (星)   2017-06-29 07:53:00
一個是善意一個是惡意要怎麼比
作者: jasphy (隠而未現能正式動工了!!!)   2017-06-29 08:00:00
所以只要善意,就能去掰別人,別人就能來掰自己嗎?不覺得有點永無寧日嗎?
作者: yyc1217 (somo)   2017-06-29 09:06:00
所以只要說我也是為你好就可以介紹女生給男同相親了嗎
作者: reedlived (過翼)   2017-06-29 09:42:00
tesen你的善意可能對別人是惡意呀~怎麼兩套標準你知道盟盟嘗試掰直同志,也是真心出於他們的"善意"嗎
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2017-06-29 10:34:00
如果包裝成善意是不對的,那不管是掰彎掰直都不對阿
作者: newby321 (子虛烏有)   2017-06-29 11:03:00
掰彎只是拿來自嗨自爽用的詞,好嗎 (但掰直不是
作者: kevinet7410 (自由王)   2017-06-29 11:05:00
善意惡意有一套客觀標準 為了你好的介紹女生給男生相親就要看它背後隱含的想法是甚麼 更何況在異性戀
作者: newby321 (子虛烏有)   2017-06-29 11:07:00
而且掰彎是有性行為就算了結,掰直通常是否定對方性傾向才肯罷休
作者: Holymaker (危險愛)   2017-06-29 11:07:00
善意個鬼 自己想吃就是善意ㄏㄏ
作者: alpina0114 (Hey!)   2017-06-29 11:16:00
那你怎麼不探索探索鮑魚好吃嗎
作者: niwa88 (二羽)   2017-06-29 11:19:00
你4在反串嗎 還是認真這樣 你不覺得很像自助餐嗎
作者: tinyredO3O (微紅)   2017-06-29 11:38:00
吃相難看
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 12:45:00
奇怪 大家不都覺得情慾多元嗎 既然這樣 掰彎跟掰直到底有什麼好生氣的啊 我點出不能接受的點是背後認為同志是不正常的想法 而不是性傾向被改變這件事情
作者: tesen893245 (星)   2017-06-29 12:52:00
對不起我不該沒思考過各方面角度而擅自發表言論
作者: newby321 (子虛烏有)   2017-06-29 13:04:00
反正"想邀對方一起有性行為"和"改變性傾向"是不同的事婆婆媽媽邀請相親可不會認為自己是在「拉皮條」 XD
作者: misby (misby)   2017-06-29 13:15:00
掰直-->護家萌惡意歧視同志 掰彎-->善意光譜 臭甲自助餐?話都給你說就飽啦 笑死
作者: louis840 (林路易)   2017-06-29 13:25:00
作者: LCWA103A (打老虎)   2017-06-29 13:52:00
誰跟你吸毒道德上的錯那你想要讓女生來探索你嗎^.<
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 13:54:00
為什麼不行 = =覺得同性戀就是同性戀 不可以撈過界的想法本來就很異性戀霸權
作者: LCWA103A (打老虎)   2017-06-29 13:57:00
「甲甲很噁心」就是樓上行為下的結果喔就繼續去撈吧
作者: newby321 (子虛烏有)   2017-06-29 14:01:00
性侵和性騷擾才叫做噁心,以偏概全是以偏蓋全者的問題
作者: misby (misby)   2017-06-29 14:02:00
宮三小 甚麼叫撈過界 灑網捕魚逆
作者: LCWA103A (打老虎)   2017-06-29 14:04:00
互相尊重很難嗎
作者: misby (misby)   2017-06-29 14:04:00
感情本來就是你情我願 把人掰直掰彎對你有任何好處嗎
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 14:06:00
我不反對介紹女生給同志相親這回事啊 奇怪 大家只會打稻草人?
作者: newby321 (子虛烏有)   2017-06-29 14:06:00
我覺得避免造成對方困擾是前提呀
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 14:07:00
奇怪 我有說用欺騙或是強迫的方式掰嗎 = =
作者: newby321 (子虛烏有)   2017-06-29 14:07:00
應該有符合到「互相尊重」
作者: Sayd20   2017-06-29 14:17:00
後面脈絡沒搞懂就一堆出來砲 二分法邏輯也很奇怪
作者: LCWA103A (打老虎)   2017-06-29 14:23:00
騷擾 掰彎都你在講
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 14:26:00
那樓上先定義騷擾跟掰彎啊 不要一直跳針
作者: LCWA103A (打老虎)   2017-06-29 14:28:00
我的定義就是樓上說的算啊 ㄏㄏ
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 14:30:00
我自己的定義就是這樣啊 你又一直不說出來 奇怪了 很會跳針唷 而且本文本來就是我的想法 哪一句我否認了XD自己打稻草人打的很爽^ ^
作者: LCWA103A (打老虎)   2017-06-29 14:33:00
喔 哈哈
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 14:33:00
還有原來在你眼裡 掰彎掰直就是騷擾 那我領教了XD開始只會打一些無意義的詞彙了XD你的留言 不再回覆了^ ^
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2017-06-29 14:38:00
原po舉的例子都偏於極端,掰直之例如萌萌惡意強迫同志轉性或可說有其惡意脈絡,但若是一般親屬鼓勵之相親行為呢?如果性傾向是多元光譜,又可能依照對象不同而有偏差,那為何情慾的探索不能是流動的而必得堅守直/彎之別?
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 14:41:00
其實我一直主張是流動的 根本沒在界定 是版眾們有很固定的異性同性之分
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2017-06-29 14:41:00
又換個角度看,掰彎一定是善意的嗎?鼓勵別人嘗試不同性向可以是善意的,但前提是尊重對方選擇,假如他知道自己
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 14:42:00
我批判的是拿惡意的「矯正」性傾向來對比流動是不恰當的
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2017-06-29 14:42:00
狀況但不想面對/出櫃,又何苦逼人呢?
作者: lses6211 (噶瑪蘭心湄)   2017-06-29 14:45:00
雖然是脈絡迥異的兩造,但背後的動因都是希望對方的傾向能有所變動,試問想掰彎人的同志,內心不是也期待對方能覺悟自己喜歡同性的傾向,是以在這點上我覺得有交集點
作者: joel1129 (腐腐)   2017-06-29 14:47:00
應該吧
作者: newby321 (子虛烏有)   2017-06-29 14:50:00
不覺得動因(動機?)一樣,一個是喜歡對方,一個不是只有"期望能造成的結果"一樣 (?)但 "期望能造成的結果" (講白點是幻想),和 "實際行動所造成的結果" 也不是同件事

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