※ 引述《inu830605 (我不是狗)》之銘言：
: 影片：https://youtu.be/NeHqJhGGwIw
: https://news.tvbs.com.tw/health/835579
: 桃園有一名男子9年前感染俗稱愛滋病毒的HIV，雖然服藥之後血液裡面的病毒量低到驗不
: 到，身體也沒有異狀，但卻時常被診所拒絕看診，理由竟然是器械無法消毒，他透露平時
: 就算牙痛都靠止痛消炎藥，等到真的痛到受不了，才會向公立醫院求診。
: HIV病友羅先生表示，因為之前被拒絕的次數真的太多，因此在正常管道上只看過一次牙
: 醫。拿出健康存摺，明明全口多處齲齒，甚至有缺牙狀況，羅先生今年卻只看到過一次牙
: ，除非真的發炎痛到受不了否則不去就醫，只因為他是HIV感染者。
: 羅先生表示，只是想洗個牙，不像是開大刀或是動手術會噴血，但診所還是有所顧慮。一
: 年健保補助2次的洗牙對他來說是遙不可及的奢望，過去上診所坦承是HIV病友，超過4間
: 診所以「器械無法消毒」等理由退他掛號，實在心寒，只能求助公立醫院門診。
: 弔詭的是，明明傳染途徑一樣是透過血液，牙醫通常就願意幫B肝、C肝患者看診，他過去
: 真的無法忍受牙痛也曾隱瞞病情，偽裝是患有肝炎，如今雲端病例上路，無法再隱瞞病情
: 。
: 羅先生表示，牙醫還會反問他「你醫生還是我醫生」、「這有多嚴重的風險」，他認為這
: 是專業者的偏見。
: 羅先生感染HIV9年，定期服用藥物血液已經測不到病毒，傳染風險極低，另外牙醫師學會
: 也表示，坊間醫生不應該拒絕感染者看診。國立陽明大學牙醫學院長許明倫認為在醫師的
: 誓詞裡面，已經宣誓應接受各種類型的病人，而醫師都做過感染控制，也有SOP完整程序
: 的教育訓練。
: 儘管站在診所立場可能也是怕有風險，但感染者也有看診需求，只能盼愛滋衛教能繼續推
: 廣，找到平衡點。
有些人可能沒有第一線接觸 照顧 治療HIV病人
所以論點都活在想像之中
以為說幾句幹話: "做好消毒SOP 血液體液傳染沒那麼容易發生"
就沒事了
殊不知在第一線 多的是你想不到的狀況會發生
以牙醫來說好了
很多牙科的治療 包括 洗牙 拔牙 牙周治療
會造成病患的出血 少數狀況會有輕微的噴濺
這時某些正義魔人會說 戴手套 口罩 做好消毒就好啦
只是牙醫還會遇到另一種情況 雖不常發生 但可能遇到
就是 被病患咬到
看過牙的人都知道 有些情況下會突然劇痛
每個人自制力不同 有些人白目會突然就咬下去咬傷醫生
口中或牙齒上可能有血 這時你戴幾層手套都不見得有用
牙醫如果事先知道是HIV+的病人 會在心態上及動作上最大限度的避免被咬到
你說有沒有差 當然有差!!!!
大醫院的牙醫有比較多的資源 設備 萬一真的被咬或針扎了 相關的配套措施也比較完備
診所的牙醫
就算器械消毒過程ok好了
看診前後的座位 用具 也都要消毒過 要多花很多時間
看一個HIV+的病人他可能可以看3個一般的病人
外加萬一他不小心被咬 或 針扎
那診所可能要停業一陣
這些感染者跟正義魔人有想到嗎
沒有
因為他們只想到他們自己

所以開業之前都沒有受過專業訓練？也都不知道怎麼處理？

我的建議是 任何拒收的甲甲就拒去 看誰撐得久 很公平

少在那講幹話好不好

看他診所先倒 還是你牙先爛啊 比氣長 公平對決

4說 原PO的狀況應該是醫師已經透過某種管道知道病患患有HIV了吧? 在已知的情況下醫生有權利拒診嗎?

要看設備不足的定義但實際上就是大醫院看比較無壓力 以醫師端的觀點來說

所以一切是憑感覺嗎？

我是覺得應該要主動告知病情讓醫生做處置 不過不代表醫生可以以此為理由拒診

還是看其他人就不用消毒？

事實上這件事的爭議點在於拒診的理由很瞎

簽名檔

沒說的人你就不擔心他其實有感染而不自知？

簽名檔

推簽名檔

實話 但是就是有人覺得甲權>>醫護人員安全

血肉都摸過所以這樣我就有資格說話？

蠻好奇原PO做什麼工作呢

自以為把權利對立起來不就是稻草人嗎？

http://i.imgur.com/EAh9KLL.jpg 衛服部都告訴你了，防護等級不足就是請病人去別間看。 別什麼都扯上歧視。

也沒有人要隨時高度警戒耶衛福部沒有指定愛滋感染者只能去指定牙科

所以怎麼樣算是防護等級不足?誰來認定?

一般牙科沒有符合愛滋防護等級，請你去別間看，才是負責任的醫事機構不管是誰來認定。 但絕對不是感染者來認定。

推你

牙醫系預設應該不是針對愛滋病患訓練的吧 等級不同

可是一般牙科可以卻應付一般血液傳染病耶

身為實習醫生給推

還是愛滋超出一般血液傳染病範圍？

不好意思 我查了一下查不到所謂牙醫的愛滋防護等級的相關資料 不知道又沒有確切的資料可以提供一下呢?

之前好像有人問過牙醫學會類似問題所以傳染力跟途徑呢？

馮一凡，不要每次都當伸手牌好嗎？ 要文獻要數據自己找

呃我沒要要文獻耶，你那隻眼睛看見我要文獻了？另外啊，你最好不要洩漏個資喔

是我問的拉 畢竟是你提出東西當然要有相關佐證吧 不然我哪知道你講的是真是假呢

簽名檔是個很重要的警訊

光看簽名檔就知道你根本不懂公衛 剩下不用看

實際上牙醫被病人咬到感染愛滋的案例有多少？

我只想問你這點，不要只會講幹話

少來反串專業了！

所以你的論點就是覺得BC肝之類的血液傳染病不嚴重所以不做好防護也沒關係這樣？不禁讓人好奇是哪邊訓練出來的XD

原po拿來類比的怎麼差這麼多，拿飛沫/空氣傳染的肺結,

又是這個id，很愛回hiv的文章，看到hiv文好像不回會癢一樣，見獵心喜

飛沫傳染的肺結核 來比 體液交換傳染的Hiv

然後不是專業醫療人員，也不是護科人員，每次只會在那邊危言聳聽

愛滋病咬到會傳染？聽起來好像殭屍另外針扎的部分，二十年來針扎很多起了吧，國內有針扎傳染的案例嗎？不知道有沒有相關統計數據

自己討論的很開心

可笑

runkkm1998這麼一說我才想到原po講的好像被hiv咬到會傳染，很明顯一點傳染途徑的常識都不懂就來大放闕詞

嗯....醫生被由由說可笑.....唉 這種防疫概念...天佑台灣啊....

我認為拔牙咬到有風險，因為會流血，加上一堆金屬工具在嘴巴裡，刺傷可能很大。

簽名檔，用其他國家來比根本沒意義，開放程度及社會風氣不同，其他國家的同志出櫃比例可能少很多，會去檢驗的又更少

人本來就不會十全十美，可笑也不過只是人生的一部分。

簽名檔，看樣子原po明天又要崩潰惹~~~ <3

萌萌來取暖囉

幹嘛跟這ID認真阿 a一下他之前發過的文就知道了XD

唉

是醫師再說恐同醫師才需要來罵一下，不是的話剩下的恐同懶得理，智商太低

歡迎反駁 但請講出道理來

完全不想浪費時間在非專業人士非親朋好友的恐同者上，有很多社運人士有愛心的你們去找他們治療就好嘻嘻

講不出道理的甲甲+1

不是醫師又自認為別人要說服自己的不重要的恐同路人+1

我直接回一篇，處理你的論證過程了，要不要回一下？

你又不是醫生 你腦補的論點算個屁呀：)

又不是醫生講得自己好像是醫生，滿滿的腦補...

我有說我不是醫師？我就被咬過啊 只是非HIV病人而已到底是誰在腦補...

好啦你處於是醫師與不是醫師的量子線性疊加態好不好先自己確認了自己是不是醫師之後再叫大家喔

所以你到底是不是醫師阿

如果是醫生你的醫德在哪？講這種話

推

醫師辛苦了，不用在這裡浪費時間啦

我們醫學中心等級醫院是只要是HIV病患，有接觸過血液體液的器具都要拋棄！像是縫合彎針、鉗子、喉頭鏡葉片等等都要丟棄！若是以這種邏輯思考，確實一般診所會覺得不符合利益成本！

這裡多數和那位嘴巴第一線的言論根本走不出甲板

被咬到會傳染hiv 我覺得hen棒

推

是醫師不是醫師是你自己要講清楚，你怎麼會認為我們有興趣猜？自以為是很重要的人？抱歉請你回同溫層我們沒興趣玩你那無聊的猜謎，咬到就感染你以為是殭屍嗎？

唉 貴版對愛滋真包容

跟貴群對嫖客無套梅毒菜花，還有鬼父強姦幼女的包容差不多囉！

借問一下，同志都挺愛滋病嗎？

語法錯誤源自問題意識錯誤,先有"錯想"才會問出鬼問題, 假問題, 在問題裡預先設定答案的問題

你的挺是什麼意思？ 這個問題要不要先回去想清楚再問？被咬到感染是殭屍片看太多是不是...全世界真的還沒有因為嘴巴流血咬到而感染的

可能是壞事作太多,心理上怕有報應,才會投射出這種擔憂^對牙醫師 ^奇怪

哪來的醫師

樓上幹嘛一直來甲板...這裡又不是八卦版

blopress是醫師沒錯呀，只是是會歧視疾病的醫師

推你 但你的專業在這板派不上用場 因為有一線公衛取暖大師所以說再多都沒用 因為他們永遠只在乎他們自己

大概跟恐同那掛看到鬼父之類的馬上跟嫖客一起高潮檢討同志有87%像，大概囉！

快被樓上上上笑死，他這個是什麼專業?你去看全世界的報告有哪個案例是被咬到得愛滋的?沒常識也去多看書長知識，反同反到這樣也是很厲害而且你們一直發這種對防疫根本沒有成效的廢文才是只有想到你們自己

補血

又在預設情境了，這種說是醫生水準

我可以耶，所以你想表達什麼

非常不專業 豪無邏輯自編自導與醫療專業全無關係的幻想文

如果怕被感染，就不要當醫生開診所吧，所謂醫者不就是要解決病患的問題嗎？你當然可以說誰願意被咬，不願意被咬就做好處置呀，奇怪，難道只有你們口中有愛滋病的病人才會傳染疾病嗎？既然選擇當醫生了，不是應該要一視同仁，怎麼會用因為Hiv，器械無法消毒為理由來拒絕看診，這難道不是跟某新用地溝油，反正吃的人不是某新，某新只負責賺錢，一樣自私嗎？抱歉用自私太過份了，我只是想表達，如果真的有器具上的問題，可以諮商病人，而不是用這樣敷衍的回答，我們都知道醫生在第一線的辛苦，可是病人就是有問題才會上門找醫生。

推

你才該去做智力測驗，你終於知道性病不分性向的啊？

我說的是甲機率高阿 我何時說異性戀不會得了