Re: [討論] 免費PrEP的社會反彈聲浪為何?

作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-05-07 04:14:54
我不知道你到底在盧什麼,錯的資訊也要人家看?
PrEP具有前期投資的經濟效益,PrEP比長期的治療費用便宜,而且十分顯著。
缺點就是減少的費用支出,通常萌萌是看不出來的。
https://money.udn.com/money/story/5648/2984461
先介紹一下到底PrEP怎麼取得。
1. 到診間向醫師表明有PrEP需求,或是其他方式轉介。
2. 風險評估,確認風險行為存在。
3. 檢驗HIV,B肝及肝腎功能等,一般不會做骨密,但本身有骨鬆病史就要注意。
4. 醫生開藥,之後定期回診追蹤。
一般坊間的泰國學名藥,差別就是醫生開處方籤,用申請郵寄引入,
或是自行去泰國診所就醫取得。
大概差別是這樣。
※ 引述《forevergood (李哥)》之銘言:
: 就在本叔希望為愛滋感染高風險族群爭取權益,
: 所以發了一篇PrEP的公衛文給廣大鄉民,
: 希望能喚醒大家對於免費PrEP所帶來公衛防疫成效。
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525448736.A.90A.html
: 但是結果反彈聲浪很大,別人貼出不少質疑論點,
: 或許你們內部應該先檢討,為何會有這種反彈聲音?
: 而不是一直去責罵反對者,卻無視族群內部問題,
: 不然會讓免費的PrEP政策,形成醫療財政黑洞?
: 並且讓更多人暴露感染可能?看看為什麼?
: 別人有提供圖片、資料,不要再跳針、找戰點,
: 請客觀、理性討論,就事論事。不然只會增加中間選民的反感。
: 從我發的文知道,本叔不想仇視你們,而且本叔還希望修民法,保障弱勢的權益。
: 原文連結:
所以到底論點有沒有新的東西,去年到現在都不會更新,一招打天下?
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525489778.A.EC4.html
: 作者 intrepidsage (Newangel) 看板 Gossiping
: 標題 Re: [新聞] 愛滋感染者創9年新低 異性戀感染不
: 時間 Sat May 5 11:09:33 2018
: ───────────────────────────────────────
: 說的好預防>>>>>>治療
: 疾管署的新聞稿都三令五申寫要搭配保險套了不能單用PreP
: F大發錢文若讓甲甲以為吃了就可以無套放心雜交不好吧!
: 以為吃了Prep就像吃了無敵星星可以不用戴套瘋狂無套內射
: 不讓愛滋跟B,C肝,淋病,梅
: 毒等性傳染病一起生才怪!!!
: 反轉錄酶病毒和機會性感染大會:
: 過度依賴 Truvada 的結果,也確有可能讓自己身陷其害
只有一句也可以高潮?
依據研究風險補償行為,並沒有因為PrEP而明顯增高。
或者說性病的流行或加劇,本身就與PrEP使用者無關。
會增加就是會增加,不是因為PrEP。
: 看看英國看看澳洲政府怎說
: 英國NHS認為「NHS依法只有治療感染者的責任」,再者,那將導致每年高達2,000萬英鎊
: 的花費,影響所及,推遲其他九項醫療及服務,包括用於下肢的義肢、有聽覺神經問題兒
: 童的聽力植入物、以及補助患有囊性纖維化的兒童藥物等。
:
: 澳洲政府去年8月就駁回了補助Prep(Truvada)
: 就因公衛上怎麼宣導戴套甚至花大錢請一星貓代言都沒用,
: 甲板還有甲甲說不想當戴套魔人,才會想直接用稅金
: 補助讓甲甲吃預防率只有44到86%Prep,要吃滿28天才有86%,戴套一年才1%失敗率
: 副署長羅一鈞:
: {我最擔心的是民眾會產生「吃一次就有效」這種錯誤觀念,實際上即使花大錢買到Truva
: da,
: 必須「持續長期服用、搭配保險套」,才有預防效果,絕對不可以當成一次性的用藥,
: 否則反而可能造成HIV抗藥性。}
: f大有認真考慮PrEP濫用的後果嗎
: http://i.imgur.com/5h6xL7z.jpg
: https://i.imgur.com/tu0sxqv.jpg
現在2018年好歹拿新一點研究或是網頁好嘛?
像是美國CDC:https://www.cdc.gov/hiv/basics/prep.html
或是台灣中文版:https://bit.ly/2HXZ1em
另外沒有感染愛滋病毒怎麼產生HIV抗藥性?
一般PrEP產生抗藥性,是在於未確認自己感染,或是沒有持續追蹤,
在其實感染愛滋病毒的狀況下,持續使用,導致抗藥性產生。
這個狀況,一般在有持續追蹤回診的狀況下,不太會發生。
或者是感染者漏藥,或沒有固定吃藥等等,但這個跟一般人也沒什麼關係。
: 世衛警告 須防愛滋病毒抗藥性日增
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500709516.A.E0B.html
這新聞要提醒大家該換藥就要換藥,不要拖。
如果學名藥副作用比較強烈或明顯,導致病人不遵從醫囑,就會這樣。
這樣就會需要換其他的藥物,但目前有些藥還是可以用,不太需要擔心。
或者說,不需要一開始就給病人太難以承受的藥物。
台灣去年開始全面採用STR以後,基本上藥物副作用都不算是太明顯。
服藥的順從性等都提昇很多,也大幅提高台灣的服藥比例。
看到黑影就開槍不是很好的作法,你這種壞習慣最好改掉。
:
: 副署長:防愛滋最重要是戴套 Prep有風險
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501170054.A.D2A.html
: {舒發泰現為國內愛滋第二線治療用藥,一顆要價七百零五元
: Truvada,必須「持續長期服用、搭配保險套」,才有預防效果,絕對不可以當成一次性
: 的用藥,否則反而可能造成HIV抗藥性。
: 聽說最近坊間有跑趴者會兜售「娛樂藥包」,除了K他命、搖頭丸、安非他命、肛門鬆弛
: 藥物(RUSH)、壯陽藥物之外,還販售從非法網站郵購買來的「愛滋預防藥物」。請讀者
: 千萬不要被「愛滋預防」這個名詞迷惑,吞一顆藥「吃了再上」是沒辦法預防HIV的,不
: 安全性行為之後必須連續服用28天。如果你只吃一次、沒繼續吃,要是真的感染到HIV,
: 就很可能有抗藥性,反而讓治療陷入困境,得不償失。請讀者務必拒絕這種推銷,不要上
: 當!}
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│ 文章代碼(AID): #1PUf_1Kn (Gossiping) [ptt.cc] Re: [爆卦] 副署長:防愛滋最 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501208513.A.531.html │
│ 這一篇文章值 181 Ptt幣 │
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●96819 7/28 uka123ily R: [爆卦] 副署長:防愛滋最重要是戴套 Prep有風險
這篇的論點,都已經回應過了。
副署長是2012年的言論,2012年,現在已經2018年了,可以更新一點資料嘛?
而且PrEP指引不會建議只用1顆Truvada,
事件驅動是前2後2,24-2小時前服用2顆,之後每24小時1顆。
用錯誤資訊還批的很爽我也是頭很痛啦。
: 雞尾酒療法病毒都會突變了,更別提長期單用truvada
: https://i.imgur.com/V95oecm.png
: F大以為truvada每天吃吃永遠都不會有事嗎
: 每個月幫十萬甲甲十萬肛驗愛滋的錢你出嗎
: truvada藥費一個月13000若只以十萬甲甲十萬肛計算,健保一年光truvada藥費就要156億
我必須要說啦,10萬gay要吃的說法哪裡來?
沒有持續性的風險行為就不需要吃阿,而且有事件驅動的吃法,根本不會吃到這麼多。
說吃到156億,基本上跟造謠沒差。
:
: 這些還不包括愛滋檢驗費
: 納稅錢幾百億的這樣花就只是為了讓十萬甲甲不當戴套魔人
: 甲甲吃稅金還會得寸進尺
: [爆卦] 罕病藥費僅補助百萬甲甲卻衝連署PreP全額補助
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509176138.A.D0F.html
: {全台灣有10,000多名罕病患者,但只有3成能獲得健保給付,7成不是無藥可醫,就是得
: 舊藥新用,因此當年「罕見疾病藥物及防制法」才制訂「救命條款」,規定中央機關必需
: 編列預算補助罕見疾病等相關經費,可是最迫切的罕病藥費,國健署這些年才編列數10萬
: 到100多萬元,而這救命藥一劑就要21萬元,罕病患者若指望政府補助,幾條命都不夠!}
: 一年健保應該支出156億以上就為了十萬甲甲十萬肛不當戴套魔人,會不會太超過
: 甲板還有人問泰國肛交後需不需要吃PreP
: [問卦] 甲板有人問泰國肛交後需不需要吃PreP?
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520092016.A.780.html
: 甲甲無套玩肛門後想吃PreP???是PEP吧!難道是想養抗藥性HIV?
:
: 疾管署新聞稿:
: {接受PrEP的民眾除應依醫囑服藥外,亦需同時採取其他相關預防措施,如全程正確使用
: 保險套及水性潤滑液
: 疾管署再次呼籲,預防愛滋最重要的仍是落實安全性行為及相關防護措施,如性行為時全
: 程正確使用保險套,不參加轟趴、性派對或有多重性伴侶、不共用針具、不使用毒品、定
: 期篩檢等,以降低感染風險}
: 正常人又不像茶■會聽障甲□■□有愛滋還自爆無套跟人搞肛
: 就算女伴吃PreP無套內射生下來的小孩也是愛滋帶原者
: 要生下來的小孩無愛滋只有透過人工生殖洗精術還無法100%保證
: 對了每位孕婦產檢時都有驗愛滋,可以請甲甲解釋一下篩檢出多少黑數了嗎
: 醫學上來說女性得愛滋的風險是高於男性的
蛤? (貓咪問號)
「女伴吃PreP無套內射生下來的小孩也是愛滋帶原者」
這句話我還蠻想問一下是哪裡來的?
有沒有Source?
: https://imgur.com/43Cl8uS.png
: https://i.imgur.com/uWJ6fq1.jpg
:
: 愛滋防治很簡單衛福部宣導到爛掉了
: http://i.imgur.com/OAozajH.jpg
: https://goo.gl/kVnbij
: {愛滋防範有三招
: 單一伴侶勿濫交
: 針頭共用危險高
: 性愛安全保險套}
: 還有什麼比這個更有效的還可以防淋病梅毒菜花b,c肝等性傳染病的,請f大說說看
: 衛福部同志健康調查問券,
: 有76.6%不是每次戴套
: http://imgur.com/D8s7BWD.jpg
: 大家都知道愛滋在甲圈會如此盛行,主因是開放式關係吸毒無套雜交,
: 所以現在預防愛滋應該本末倒置嗎?
: 你我都知道某族群拿到藥就會無套爽肛不當戴套魔人
: By the way,f大你之前的文有客觀陳述事實嗎?
你們自己人幹嘛網內互打,故意吵給大家看?
不是我再說,你要常常找資料更新資訊啦,不然好歹也上些專業課程。
作者: AntiGayMan (全面反對狂甲)   2018-05-07 05:09:00
論點沒有新的東西卻一直有用 就代表是真實存在的阿老梗為什麼用不膩 就是因為經典阿
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-05-07 07:06:00
忽視公衛專業的統計說法當然會覺得問題都是真實存在的理盲以及蔑視專業的心態也都是真實存在不過只講公衛專業無法處理抱持這些想法的人倒也是真的想不出更好的說法前大概也只能繼續宣導正確資訊然後看著辦
作者: lc3b (lc3b)   2018-05-07 08:15:00
作者: violetstar (bluestar)   2018-05-07 08:23:00
一樓真的是笑死,那個笨蛃釵n幾年前的資料在那邊跳針你也跟著跳針啊?醫學這學問差一兩年就差之千里了,何況某腦_還拿六七年前的東西,兩個跳樑小丑沒常識就多查查吧!這種等級還想出來吵,早點洗洗睡吧
作者: qaz960749 (神風之殤)   2018-05-07 09:21:00
我覺得這種前科累累的id就不用理他 只要讓大家知道他專門造謠就好
作者: gaykids (呆樣大男孩)   2018-05-07 11:46:00
用撥接的在嘲笑光纖網路速度慢浪費錢
作者: loversdating (;))   2018-05-07 13:47:00
作者: kalestorm (沒心情)   2018-05-07 15:32:00
(能拿來恐同的東西,對恐同一直都有用啊)
作者: rivergirl (Skyground)   2018-05-07 17:42:00
10萬同志資料就算為真,吃PrEP帶來的預防成本也小於治療HIV感染個案一年的花費。這政策其實就是簡單的數字大小問題而已
作者: zxc5206 (肅晞)   2018-05-07 18:01:00
推推推
作者: h821231 (bombshow)   2018-05-07 19:25:00
一樓八成沒做過研究…唸大學時看paper都有這種常識了 每年新研究都不知道多少
作者: freetofree (無)   2018-05-07 22:48:00
推正確資訊
作者: iamhcy   2018-05-10 15:48:00
作者: goodcack (silkworm)   2018-05-13 16:50:00

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