作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2019-03-08 14:31:27提案人:時代力量立法院黨團
黃國昌 林昶佐 洪慈庸 徐永明
高潞‧以用‧巴魕剌
第四十六條 婚姻之成立,除本法別有
規定外,依各該當事人之本國法。但結
婚之方式依 當事人一方之本國法或依
舉行地法者,亦為有效。
心得:
涉外民事法的修改能夠更保障同志族群
婚姻之權利,且完完全全不會影響到他
人利益,更能增進真正的「彩虹經濟」,
亦可以吸引更多外國人才為其結婚而來
臺灣工作。
作者: qazbamboo 2019-03-08 14:36:00
推,先補血
作者: Sayd20 2019-03-08 14:44:00
不推了啦,被罵翻了
作者:
ILALY (2u42u7)
2019-03-08 14:55:00這樣修草率了點吧,一夫多妻行得通了?而且直指民法婚姻,硬踩護家盟雷點。這另開戰場的策略是好是壞有待觀察。
這不是策略,就做秀啦,不過時力本來就是得做這場秀的
作者:
urban01 (籤率~)
2019-03-08 15:33:00作秀 噁心的撈仔
好事 但風口浪尖上 會被有心人重傷歪樓當初畢安生不也是?外國承認的同婚,台灣怎麼不能認?
作者: qazbamboo 2019-03-08 16:46:00
要怎樣才不是作秀,至少黃國昌一直很努力啊!
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 16:56:00感覺也沒很嚴重,但有些人就覺得這幾天時力的付二讀聲明,是背刺民進黨,以及1個生孩子1個去為原住民開會,沒出席議程,算是在消費同志,這風向刮的我好奇怪
嘛,光是推一個專法本身就有多少壓力不用說專法都還沒過又要加碼這個配套上去,為反對方凝聚目前dpp勉強的共識折衷當然要跳出來罵了不過時力就小黨,靠這招走光譜兩端來拚票非常正常因為不會過嘛,搶到一張票算一張囉,擔責者都還是dppkevin1103版友在17年於本版做的分析,至今仍然精準都知道要在樓上某篇推悶聲發大財了,時力有悶聲 XD?
時力背刺史很多文章在討論了 不只是同志的事情現在餅整個比兩年前小很多 新任主席該調整一下方向
作者:
npn1992 (沉默是金)
2019-03-08 17:28:00少在那邊帶風向說別人罵時力,之前時力被罵是因為那篇神奇聲明根本沒看到多少人罵洪,在那邊瞎扯什麼
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2019-03-08 17:44:00完全不能理解民進黨在想什麼。
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 17:58:00但是這兩天我看到的都是在幹礁時力那篇聲明,還有一篇fb的左膠論,我眼睛沒瞎吧
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2019-03-08 18:01:00很多人罵洪慈庸跟高潞,我應該也沒瞎。
修這法的時間跟範圍本來就該被討論,異性婚姻不適用嗎?基本上,我覺得這條可修,但要不要修也可以討論。同時,要修的時機點也不應是現在,而是在同婚專法通過之後再提,現在這樣有點旁生枝節,時力應該再想想時機
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 18:14:00剛剛看了cl大提到kevin1103的文章,説精準嘛?我認同他們的作戰方式就是去年反同作戰模式,但這就跟選舉打法一樣,只是大部分不是政治圈的就不清楚,比較是圍城時派出來招降分析局勢的説士,不過説時力跟綠社只是想靠同志在拿票,但同樣不也是因為有這2小黨的幫忙,才讓同婚更有聲音,釋憲最終獲得成功,我實在很難認同什麼消費選票的說法,至於時力其他什麼議題背刺民進黨,我也不太關心,畢竟同婚以外的議題,各政黨本來就就有所攻防……我只關心同婚
樓上u大,沒啥人罵洪姐,都當天生孩子有啥可罵的。至於罵高潞,基本上是時力出那篇聲明之後
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 18:23:00怎麼沒人駡洪姐?我也有看到耶^^
作者:
otto23 2019-03-08 18:25:00我看到的都是在說高潞
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2019-03-08 18:25:00明明就有人罵 還是鬼遮眼了?待產合情合理 根本無須去抨擊或影射
因為有小黨的幫忙,不過dpp是"就是要怪民進黨"囉17年說你們在雲端,19年被765萬毒打還是在雲端無關同婚與否,脫離政治現實,始終怪民進黨不夠好我還比較欽佩努力做戲的時力,至少會接受被酸和懂得縮招降說在17年還可以自我催眠,19年就只能朝聖了啦
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 18:38:00修民法或是讓專法更接近民法,從2016年,到釋憲,但公投後的今天,時力跟dpp一直在努力,我都看在眼裡,沒有感覺什麼小黨在挖大黨同志選票的,要挖,這也是時力應該得到的回報,就向我願意支持蔡英文連任,身為同志一份子給于回饋很正常,應該是魚水互幫的結構,左膠陰謀論即使説的有道理,但這個時間點披露出來,感覺有滿滿在分化同志跟小黨團结的味道在裡面,而且貌似很多綠甲都中招了,所以我才説這風向刮得我好奇怪
作者:
npn1992 (沉默是金)
2019-03-08 18:41:00呵,看到某版主
這風向很正常,17年不懂,19年自然也不懂囉,雲端連線嘛
究竟,雲端連線的是民進黨,還是同志,讓我繼續看下去
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 18:59:00這雲端說法到底是什麼意思?是指只能發發聲明譴責這譴責那的意思嗎?時力在國會也就5個人,你要他們降臨地面部隊做什麼?攻佔國會,發起大菊花運動?然後再被説是背刺dpp?這雲端論又更迷了……
lunarblue的白話看不懂或不接受,那不就雲端囉有個在同婚方面的雲端政黨搭配相關支持者做雲端連線在地面剛被轟過一輪的某黨及其支持者酸幾下也正常要說到這樣明白,這政治敏感度也難怪同運一年內大敗囉
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 19:26:00大敗?但就結果論,同婚從本來就沒有,到2016時力跟dpp的努力出現曙光,反同要咱們吃下伴侶法,2017年釋憲成功,公投失敗不ey,但2019年推出專法也讓更多人看到宗教盟下限,我并不覺得同婚運動大敗啊,怎麼看都至少是小贏 (沒答應當初的伴侶法,但也沒到修民法),宗教盟使勁全力怎麼看就贏個700萬民意的大旗,在同婚法上就是輸kevin1103的大言不慚的預測同志必敗,失準
不會時力提的都是好的,當然要看時機,因為你不是只有你一人。政黨要發展這無可厚非,要做點秀也可以,但如果有體認大家在這課題上是盟友,就要互相體諒互相配合,以期最大程度地完成目標,而不是自己要出去搶戰功而讓戰線變得破碎。即使不想那麼厚黑,政治也不是百分百只講正義,而是要有謀略。當初政院版出來時,時力部分人士的批評當時也惹來一陣罵,所以後來時力決定不提黨版同婚專法,可以感覺到時力的配合,顯然時力也知道這其中的道理。同理,在這個法案上的提出時機也應該多思考才是,無怪乎段很不爽,段的立場應該不用質疑了吧
這種事二讀會時會更多,最後全讓民進黨來做壞人,自己賺名聲講好聽的話大家都會
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 19:38:00平心而論,反過來説,kmt在執政時,dpp不也是用同樣方法在賺名聲,有事執政黨背,好人在野黨當?這不管在哪個朝代都一樣吧不知道用這嘴時力,有什麼道理?一樣我也看不懂同婚大敗,是敗在哪裡?是看法案?還是看公投?那時候大家就已經有個底公投一定輸,但能把票數拉得更近,也沒指望會超過,能拉平就算大贏,面子輸了,但贏了我們實質要的,其實從釋憲出來,就知道贏了
作者:
shiz (Better Together)
2019-03-08 19:48:00拿國民黨比?哈囉?你有搞清楚狀況嗎?去跟苗博雅說大家早已經有個底公投一定輸吧。所以現在是已經不把民進黨當盟友,而是執政在野之分嗎?你的邏輯亂七八糟。
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 19:50:00那你搞清楚狀況了嗎?説來聽聽阿
作者:
paladada (同志有情天)
2019-03-08 19:50:00現在同志要的是法案實質的裡子,爭取平權各有手法
作者:
shiz (Better Together)
2019-03-08 19:51:00狀況就是時代力量少在那邊自以為是亂開副本。還有等你搞清楚同婚哪裡大敗,再來說我搞清楚狀況了嗎。自己都搞不清楚狀況,還嘴人。
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 19:55:00又一個要人家去搞清楚,自己卻説不出來的絕招嗎?所以s大意思是要時力也當自己也是執政黨跟dpp一起奮鬥囉?拜託,時力跟dpp除了同志議題是戰友,其他議題可不一定是戰友,一樣還是監督黨跟執政黨的區別,要嘴你的邏輯很正常
作者:
shiz (Better Together)
2019-03-08 19:56:00我有說其他議題是戰友嗎?我已經說了,不要沒事開副本。如果真的是盟友就直接拼修法過關,而不是瞎扯其他東西。明明就該集中火力,又拉另外一個戰場,莫名其妙。
釋憲出來就贏了沒錯(而且有很大聲不是dpp的功勞唷)
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 19:59:00開副本我倒覺得是更幫同志平權,我支持,綠甲只站在政黨角度看事件,覺得黨受傷的意思?
作者:
shiz (Better Together)
2019-03-08 20:01:00真的狀況外,站在政黨角度看事件?覺得黨受傷?是說你吧。
本戰都在數人頭了,還在開新副本,而且還開得很小子氣有常識都知道送一讀一定被程序委員會封殺啦你認真要做就是咬著柯建銘的併案說,來大家一起逕付二讀號稱照規矩"好好討論",明知一定封殺,這當然作秀囉
作者:
shiz (Better Together)
2019-03-08 20:06:00封殺完再來討拍醜哭你看他們不理我啦好壞壞
然後又送給反同方一個好棒棒的滑坡用新聞標題有票的時候給你作秀也罷,現在專法是有很多票可掉喔?到時候真的沒過,是要跳出來說 YA!民法衝啊! ?還是要怪民進黨沒有黨紀伺候,就是要怪民進黨?我不怪小黨作秀,敢做就要敢被酸,護航這也太小家子氣所謂的"幫同志平權",有政治常識和整體脈絡就知有沒有
作者:
shiz (Better Together)
2019-03-08 20:12:00連肥迪都說「團結一致,儘速通過立法」,其他人是在?
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 20:14:00好多猜測性的言論,兩位都好先知哦,跟八卦版在帶風向的手法,看上去沒兩樣
作者:
shiz (Better Together)
2019-03-08 20:16:00好歐,繼續這樣告訴自己吧,加油!
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 20:20:00謝謝,我看得很清楚,綠甲可能會中,至於一直帶風向的那幾個頭……大家心照不宣惹。
作者: terry123467 2019-03-08 20:24:00
讚。2020一起喜迎kmt看到樓上某些言論,小弟真的很開心。沒有你們的幫忙,我們kmt不會贏得那麼漂亮
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 20:49:00藍甲別來鬧,王金平都要參選到底,我怎麼反而感覺kmt沒什麼希望了
有些人只會把自己越做越小,以為現在是2016嗎?人家被弄過幾次就知道如何反制了,搞輿論戰又不是搞不起。以為現在是大順風嗎?要這樣亂搞破壞戰線就來這法案這時候提出就是標準的還不會走就想跳,都還沒面對反同的同婚對案協商跟二讀。現在連本國人的法都還沒通過,倒急著弄外籍婚姻。再次強調,我對這案要不要被提出覺得可以討論,但對急於現在提出這法覺得很可笑。順利的話,同婚專法在四月通過到5/24開始實施也都還有一個多月,有什麼一定要急著在專法還沒過的現在處理這案的理由?
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 21:17:00我的理解是,走審查委員程序會要很久的時間啊,搞不好久到下一屆時力有幾席立委都不知道,而且這又跟專法二讀有什麼衝突?只是修改其他法去輔助專法,更加完善平權不是嗎?如果造cl大的説法為什麼不跟專法一起送付二讀,那等於時力就要跟宗教盟一樣,再寫個第三部專法,再求幾十個幫忙立委簽名,一起送付二讀?這不是更多此一舉?甚至還沒立委願意支持,所以為什麼有人會説這叫開副本?我也搞不清楚這“迷之副本”,是哪一本?
唉,真的要去修政治常識耶時力席次足夠,為一個黨團,可以用黨團名義提案的
因為這本就不是專法的範疇,這是涉外法的範疇,什麼一起逕付二讀?要不要先搞清楚外交部也說在研議了
走程委可以很快也可以很慢,卡你就是不排案來做一讀
https://goo.gl/6quQZr 時力立院黨團其實有說逕付的可能當然有要求也很可能不會成功,不過做戲的決心就有差了沒共識走程委說穿了就是純屬柯賜海舉牌上電視這樣的效果完善平權的理想很棒棒,怎麼不考慮先處理掉專法?畢竟你沒共識,時力提再多也是被封殺,民進黨不肯你沒份
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 21:31:00可是我反而覺得付二讀才是做戲,我記得專法裡面的外籍婚姻就是另外規定的,跟領養一樣都是寫在不同法裡面 (不知道有沒有記錯),所以修其他法才是對的吧
要現在提被封殺,或是事後提被封殺,哪個對專法過關好?時力被酸就是因為你不溝通一定被封殺,何苦現在搶戲
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 21:35:00專法就是幾部送來的專法捋一捋加一加,就開始審議二讀條款投票,然後民進黨憑優勢人數投票過關(除非這裡有變數),但我看變成時力另外提修其他法,會造成專法什麼意外,小弟智商太低看不懂
喜歡開"時力+民進黨將讓外國同性戀者大舉來台!"的副本給反同方一個新的凝聚議題,保守派增加施壓的話柄我覺得這是一個很棒的戰術喔,當然如果是民法派我就懂了
這標準就是工具人把事情處理好就好的邏輯,至於會不會給工具人在處理的過程中製造困擾跟輿論壓力,那是你工具人自己的事工具人的命真不被當成命
我相信很多人期待民進黨團會祭出黨紀全數護航入匭(茶)做不到,我又要貼板上的發文了:就是要怪民進黨
好處(做秀)我拿,成本跟苦力工具人擔,反正不滿都朝民進黨去工具人擋你:反正就是要怪民進黨。工具人不擋你:民進黨政府要把台灣變成同志天國,外國甲甲入侵臺灣有這種盟友?
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 21:46:00我想兩位也別猜來猜去,現在也成定局,也利於同婚,真的如兩位所說的,到時候我也會駡時力,現在用臆測未來結果去定時力的原罪,沒什麼正當性,一個月的變化還很大
時力的提案都已被封殺進不了院會還有啥好臆測的 XD
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 21:49:00那就此篇討論結束(撒花)
他們是故意被砍來賺人權分的,只是這次綠營網路回洗量大只好趕快多端幾篇聲明,不然好清新完沒綠票還是選不上的
倒時侯罵時力?你就是罵一罵,但人家民進黨要在過程中承受攻擊。時力在它的左左群中得美名,盆滿缽滿,然後民進黨繼續被兩方抨擊
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-08 21:56:00雖然我不是綠甲,沒有那種護黨心切的想法,但我是真的感謝時力跟dpp做的貢獻,不過平心而論,時力跟dpp除了同志議題是戰友,其他議題可不一定是戰友,一樣還是監督黨跟執政黨的各自立場,lu大説的情況,有可能會出現在其他議題上面……但同婚議題目前看起來兩黨應該都配合的一致
要配合就不要搞東搞西,難怪今天段宜康暴怒難道段宜康的同婚立場還需要質疑嗎?
雖然我是很想說這文字玩法跟呂小姐有87%像不過同運的未來就是這樣啦,祝福還有機會走下去嘿
作者:
lescholar (lescholar)
2019-03-08 22:58:00這樣會有外國一夫多妻的婚姻 跑來台灣獲承認的問題 反同方很容易操作這個問題 在同婚法案沒過之前弄這個很危險 不覺得時力這個提案有幫到同志
作者: jerrytsai1 2019-03-08 23:25:00
這麼早開新戰場金價母湯
作者:
notmine (just melancholy)
2019-03-08 23:53:00賊腦力量
作者: jengjye (建) 2019-03-08 23:54:00
有的人就是嘴巴喊平權但其實心裡不想要通過咩,千方百計要出來鬧萬一不小心過了以後就不能出來騙錢或作秀了很麻煩滴
作者: qazbamboo 2019-03-09 01:39:00
背次民進黨也要看事情吧,民進黨本身也有很多問題,時代力量在同婚這塊確實也是有努力,想一次到位,不完全是騙票吧?
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2019-03-09 02:37:00提案又溝通不出席是提心酸的喔 佛系立委?不溝通
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-09 05:15:00真的耶,我發現一個有趣的現象,一直嘴時力一直用人權議題(或作秀)在騙票的,我在想這些甲為什麼會有“騙票”的想法?做的好做的滿,當然就有資格拿走我這張票,2016年DPP開始在同婚議題雖然一路走的兜兜轉轉,我從來就不會認為dpp是在作秀“騙”我1124這張白甲的選票,甚至還想騙我投總統票的念頭,我一直覺得我應該支持的啊,哪怕專法最後還是失敗,畢竟已經努力了還是只是綠甲們會覺得本來應該要給dpp的票,被盟友時力瓜分走了,所以產生被“騙走”的想法?真的,發現藍綠白三方甲,不同角度看法跟用詞真的有很大不同
我不覺得時力在騙票 他們的理念是好的 但背刺倒是真的作不作秀問題倒不大 作秀博美名當然也會得到罵名
作者:
AtaPAS (迷你小兔)
2019-03-09 17:07:00結果時力提的這個案全部時力立委都沒出席表決耶……然後民進黨莫名其妙背了「這法案被民進黨團封殺退回」的名
作者:
diyaworld (文化土匪)
2019-03-09 17:50:00樓上很會羅織罪名,敢問是哪個報?
其實那些人並不關心民進黨的選情啊,只要民進黨能把同婚表決通過,民進黨是死是活你認為他們會關心?所以這四席有啥好關心的
希望他們明白這是2020前哨戰,若國民黨拿回多數,危害的是自己,想想國民黨會做甚麼事情?現在是民進黨全力都不一定能贏國民黨,再這樣分票只會死得更難看,只有集中票源給有能力對抗國民黨的黨派才有希望