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作者: gn02118620 () 看板: HatePolitics
標題: Re: [討論] 我對柯文哲這次同婚風波的看法
時間: Mon Mar 25 15:34:01 2019
※ 引述《tsubasawolfy (悠久の翼)》之銘言：
: ※ 引述《want150 (張氏的大號令)》之銘言：
: : 我一直覺得這兩種解釋都有存在的可能，一種是陰謀論
: : 元價值的論調來鞏固自己在輿論上的優勢。
: : 另一種就是我們對人性的美好想像，我內心仍然相信柯文哲
: 柯是走陰謀論或者人性美好論，我認為可以從後續官方反應來觀察
: 昨天滅人哭的神助攻看到當下真的是天助柯也
: 也模擬好柯如果要反擊要怎樣抓住大義去KO滅人哭
: =====
: 小牛在FB貼一張柯比愛心的圖
: 然後引用伏爾泰的那句美麗的誤會
: "我並不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利"
: 下面條列出市政府對於同性平權的努力
: ====
: 這看起來會是一個很棒的反擊，抓住大義直接一拳KO對方
: 但是今天早上餵鯊魚的時候，柯額外提到他不喜歡人權拿來公投
: 這時候就延伸了第二個想法
: 這個反擊似乎很漂亮，也可以大大的拉高柯文哲的高度跟聲量
: 但同時也會壓過挺同方的聲音，犧牲掉挺同的聲量
: 你會看到一堆反同的開始棒打落水狗
: 雖然滅人哭很吵很基掰，但是這樣做對理性甲不公平
: 因此現在最好的方式就是讓子彈飛
: 看理性甲的聲量會不會開始壓過極端甲，開始反思他們的做為。
: 這樣挺同方才不會潰敗
: 沒有的話也沒差，因為滅人哭的問候柯媽的行為已經讓他們落下風
: 所以看柯接下來的做為或許可以拿來驗證他是走陰謀論想要博聲量
: 或者人性美好 Love and Peace.
問題是你們這樣怪甲甲對嗎？
這是柯文哲2014年競選市長做的網站柯p新政
http://kptaipei.tumblr.com/
https://i.imgur.com/wTXEZYe.jpg
https://i.imgur.com/yQICvK2.jpg
柯表態支持《民法》第972條修法提案，力挺同性婚姻。
柯文哲，6月11日與台灣國際同志權益促進會等性別團體有非公開行程的會面，會中談及
敏感的同性婚姻議題，性別團體今在台大PTT（telnet://ptt.cc）上透露，柯在會中表態
支持《民法》第972條修法提案，力挺同性婚姻，柯今透過幕僚證實確有此事，支持同性
婚姻。
現行《民法》第972條明定：「婚約，應由男女當事人自行訂定。」主張同性婚姻的性別
團體堅持要修法，將條文中的「男女」改成「雙方」，力主同性婚姻與異性婚姻應平權；
反對修法者憂同性婚姻若合法，將衝擊一夫一妻制的家庭倫理，柯文哲表態支持婚姻平權
，贊同同性婚姻。
————————————————-
柯文哲在2014年宣佈政見網站上明確的說出自己力挺同志跟婚姻平權
不要跟我說他自己的網站政見也被記者、小編扭曲、斷章取義
最重要的是從文章可以看到柯文哲在2014年
有明確支持修改「民法」來達到同婚平權到目的
基本上他在2018年不表態支持還是反對同婚公投就會讓當初2014相信他的甲甲夠不爽了
因為他2014競選政見就跟你說他挺甲也挺修民法了
不表態也不打緊，現在不僅僅不表態還說我投反對票（雖然有修正成台北市投反對票啦）
也難怪同志會氣炸胸膛，阿不就是因為柯文哲2014要騙票？
不然為何自己支持同婚也支持把民法「男女」改成「雙方」，現在不願表態自己投反對還
支持？
罵滅火器那種豬隊友當然沒有問題，任何時候用生殖器髒話污辱人家老母當然是錯誤的
但是假設你是個2014相信婚姻平權支持修改民法達成平權的甲甲或挺甲人士
不能罵柯跳票轉彎？
#主張 #公義社會

你說的那些痛幹柯文哲的挺甲人士 有沒有用同標準去看DPP?挺甲人士都說專法是歧視 DPP立專法 這些人還不是轉向開始吹

照這個論點，滅火器第一個要駡幹你x的應該是DPP跟蔡

挺同志跟婚姻平權 然後呢 柯也說過他看同性親嘴感覺怪怪的啊

此一時彼一時也～

這事件基本還是柯扣分啦 左膠風向都吹起來了

DPP跟蔡可是轉彎到專法的民稱都不敢表態~覺青可是一片叫好純粹就是DPP側翼，裝什麼挺同覺青

看gn幹柯就是有力道柯粉就是要拉人來比爛

我對柯文哲標準比蔡還有dpp垃圾高啊 我投柯又沒投dpp垃圾

只能說 滅火器就是照妖鏡 給大家看看SJW到底是長怎樣

柯粉：要比爛大家一起來

時代力量那些SJW垃圾議員 對真正傷害同志運動形象的滅火器連一個屁也不敢放 只會檢討柯文哲 看到滅火器就裝死

滅火器是噁心雙標SJW沒錯啊 但是柯文哲自己2014挺修民法 後來不敢表態還說「我」投反對票 是怎麼回事？

你把主詞換成台北市就看的懂了，他說不同意與同意比占2:1，那他接著用多數人角度描述同性遊行，雖然多數社會大眾不同意，卻可以接受同性遊行，這是台灣值得驕傲的地方

更何況2014柯選上也發結婚證書讓釋憲案可以成立~柯也沒愧對2014的政見

整件事情滅火器的角色不是這麼重要吧？就算他說的「我」真的是「我們」或「台北市民」好了，柯粉也很難解釋2014柯明確表態挺修民法來達成同婚平權，2018卻不肯對公投議題表態啊

不拉滅火器救援怎麼護柯，當然要轉移焦點啊

阿燦 你又調皮了

拔草測風向

我個人是覺得政治人物不太適合表態社會議題，你只是變相替特定團體背書，不能深入探討，這是柯的中立做法，當然接不接受也是你的自由

@k 一碼歸一碼吧 柯任內友同是事實 但是他2014明確挺

2014柯表態個屁啊

2018騙到票?2018柯的政見有修民法?

不表態然後呢不就看破民進黨做不到嗎

2014他挺修民法 2018他對修民法公投不肯表態 這難道不是引為選票而轉彎嗎？

選票算計才是務實啊

2014柯完成他的政見幫忙提了釋憲案，釋憲案過了，DPP裝傻不修民法硬要拖到2018，正常人也知道修民法是不可行

柯也在學習吧，他瓶蓋工廠也曾表態保留，但礙於法規還是拆掉了，所以變成他現在對任何議題包括選總統都不想說死

@p 所以他2014挺修民法 2018對修民法公投不表態是因為他知道民進黨做不到？這個邏輯還真奇怪

我也提一點想法啦 柯心裡不舒服但是用政策支持 但投票總可以做自己吧

2014的柯文哲亂簽一堆連署 被罵活該，但2018選舉並沒有以此議題來爭取認同啊 當初不表態就被幹過一輪了

@k 「正常人也知道修民法是不可行」 問題就是柯2014表態修民法啊XD

沒什麼奇怪的吧 看看當時護家盟和長老教會擋多兇

@p 那不就代表柯文哲亂下承諾 說難聽點不就是騙票？上面是指Peja soory

所以柯，2018有提政見說要修民法?不然柯是騙誰的票?柯201

柯2018不肯表態支持公投還是反對公投就在騙2014的票了啊 很難理解嗎？

2014柯就是被DPP控制的老覺青阿

一票是四年 2018柯文哲不肯表態時，他能當選也是賴於2014投給柯的人啊

就還是不相信柯的說明啊！柯的意思就只是說台北市大多數不贊成同婚，但並沒有人跳出來反同遊行；這件事柯

柯2014承諾的選上了發結婚證書讓釋憲案成立，柯也騙你嗎

轉彎還好啦 難道你要支持不轉彎的世間？

他在爭連任時有繼續拿這些來騙票嗎，沒啊，收斂太多了，你可以說2014柯是在騙票，但我覺得他是經歷過市長知道可為和不可為之處才會變成現在的模樣

更何況柯市府做的還比政見多，是騙誰了？

@k 我沒說發結婚證書是騙人啊 但他2014挺修民法 2018不願意對公投表態也是事實啊@k 這是兩件不一樣的事情為什麼扯在一起？

原來投2018就是2014信賴，笑死人

覺得騙票就騙票吧 但能給同志的實質政策 柯並沒有少做

我覺得g只是想導向 柯2014在騙票

所以才有一句不要妄想一個人可以改變台灣這種怎麼看都不會參選的言論一直掛在嘴邊

為何扯在一起?是誰拿2014政見扯2018沒提的政見，2018是騙票啊？

柯個人反對但他以市長身分是願意推行的 這樣有不符合他的競選承諾嗎？

@k 「柯2018有提修民法嗎？不然騙你什麼? 」 我2014跟2018都投他啊 假設我2014投他的因素是因為他支持修民法 ，2018他還在職期間他不敢表態不是騙2014的選票嗎？

把2014跟2018扯在一起的不就是你自己~

@p 確實是在騙啊 難道不是？@k 幫幫忙好不好 2014投票的效力讓柯文哲就任到2018年12月24日耶

他2014-2018任期做了該做的政見啊，你扯2018以後沒做幹嘛，他2018就沒提修民法啊

你覺得騙就騙吧 你開心就好

但我覺得是這樣啦 即使柯不喜歡 同志。但柯仍然有做支持同志的事 心裡不舒服仍然有做事唷

@k 在2018年不願意對公投表態當然是違反2014年的修民法主張啊

而且他也說同志就是怪怪的但不要看就好，我完全同意柯的態度所以我當初投支持同婚，若每個同婚都跟滅火器一樣偏激相信很多人本性就會投反對票

2014-2018就發結婚證書提釋憲案啦，他完成該做的政見了

台北市長有權利修民法嗎？ 當立法院死人是不是?柯已經提釋憲了 後面立法院修民法/立專法已經不是柯掌握範圍

@k 我覺得你已經在亂扯了 柯文哲在還沒當選前 在政策網站上明確主張自己支持修民法來挺同婚權益 在2018一整年卻不敢對同婚公投表態 這當然是轉彎 是騙票@h 那他2014支持修民法幹嘛？

如果其實當時還有一個狀況 還記得台灣國主任一直要柯表態嗎

要問修民法 應該立法院找藍綠各大黨團 還有執政的小英政府

我覺得柯不想做太多政治立場的表態 這是好事耶怎麼gn今天突然要柯開始表態了

@h 照你這樣說 那為何2014柯要說他主張修民法挺同婚權益？

柯支持修民法 也提了釋憲達成"民法一夫一妻違憲"

@p 我沒要他表態啊 你誤會了

後面立院修法,公投沒過也是柯的包嗎? 柯可以掌控立院/公投?

@p 我只是不屑柯2014主張修民法挺同志，2018年卻不敢對同婚公投表態而已@h 我又沒講柯文哲可以掌握立法院 你不需要導入荒謬這招對我無效

因為2014的柯蠢XDDD.以為修民法是可以的沒想到反彈這麼大,連DPP都轉彎了.他自己當初說的做不到只好弄別的來幫忙了.你要認為他騙票也罷要認為他轉彎不敢表態梭回去也罷,反正他現在知道很多事不能公開說清楚了.也算政治化的一種吧 Orz

其實你現在的意思就像是2014柯的表態 和2018柯不表態是不是一種騙票行為 不就是要柯表態嗎？

@h 我提的論述是 「柯文哲在2014年主張修民法挺同婚，但在2018有同婚公投對是否修民法達成婚姻平權柯文哲卻不肯表態」

推

沒什麼好不削吧 人想不想表態是他的自由

@h 簡單的來說 好聽的講法叫轉彎 難聽的想法叫騙票

民進黨敗選第一個檢討的就是挺同路線，自以為挺同能多多少票，不丟票就不錯了。是因為柯挺同才支持柯的人多，還是因為柯挺同才比較沒那麼反同的人多，先證明這個啦

你質問柯文哲2014修民法 柯市長職權就只能作到提釋憲逼修法

gn每個人都有自己的想法 會變是正常的

@h 你又亂扣帽子 我哪有質疑柯「修」民法？ 我是說柯2014「主張」修民法

大法官釋憲過後的進度 柯都沒職權可以做 不然還要他怎樣?

@h 那為何柯2014要主張修民法挺同婚呢

所以柯提了釋憲 釋憲也成功逼出修法了 在我看來他已經用市長

記得2014有次競選團隊畫柯和姚立民的BL插圖 結果害柯民調下降

那為何2018他又不敢對同婚公投表態呢？

職權範圍內盡力實踐他的修民法主張

@h 那柯真的如此照顧同志 為何不在最重要的同婚公投上表態？

反正你是嗆他現在不敢說清楚又疑似倒向另一方是為了選票,你要這樣認為他是爛人我也沒辦法.在我看來他只是被現實逼到妥協罷了,誰叫他當年蠢一堆話被留紀錄嘛

本來就是嘴泡啊 XD 地方政府怎可能有職權修中央法令

一直轉彎...柯會挺同才會讓人困惑

就柯不想再多做政治立場的表態呀

他只能用地方政府的職權 盡力去影響中央 也還好大法官買單了

@h 你沒有回答我為何2014肯表態 2018不肯表態

同婚又不是直接市政議題 他第一任任期內也釋憲成功了

挺同就一定要100被同牽著鼻子走 那挺王景玉的廢死團體不就

@h 你還是沒有回答我問題

後面立專法or修民法已經不是市府能插手 表態有何實質意義?

挺同就一定要100%被同牽著鼻子走 那挺王景玉的廢死團體不就都要先去殺幾個小孩才能挺

@h 為何2014肯表態，但是2018對於同樣的議題不肯表態？@d 我不懂耶 柯2014表態2018不表態干什麼挺同幾%什麼事情？

是是是,他就是騙票這樣你滿意了嗎？ ，到底是想怎樣？所以是逼人去跟KMT開戰是吧？ 每次看到韓的文都忍住吐嘈的衝動,是要逼柯粉去底下戰是嗎,真要說你KMT才一堆轉彎的政策勒,還真敢說？

這個問題你可以問全台所有縣市長 看誰沒表態再一個個問試試

@d 重點是柯文哲自己標準變了、轉彎了吧@m 所以我在質疑柯2014跟2018標準不一你要拏韓國瑜救援囉？

因為挺同的被發現是綠的側翼破功了 而且越來越瘋狂 越來越討人厭 同志以為2018從挺同轉不挺同只有柯一個人嗎 挺同的有沒有看到護樹游藝 落差更大

@m 如果韓或kmt標準變了歡迎你去戰 我一點意見也沒有@m 對我來說 質疑政府人物標準有所變動本來就是一個合格公民該做的事情

民進黨敗選直接整黨挺同轉反同 連嘴巴挺都省了 挺同對民進黨完全不敢放屁

@d 你的意思是說柯2014挺錯人亂搞一通囉？

政策支持~投票意向不表態~不行嗎

被挺同騙的受害者不只柯

他只是覺得當市長不便表態，但是立場一直都是我雖然覺得同志怪怪的，但我尊重他們的權利，不然一堆友甲政策推假的喔

這篇我沒看過，感謝分享

他為何不表態只有他清楚，我們可以想成他投機，讓人還以為他還是2014的他，我們也可以解釋成他政治化，現實的操作不是長官的一句話就能成形，所以他不說了，我也沒有要堅持柯始終如一，但我想知道他為這件事努力了什麼，實際達成了什麼，那他的最大的成就就是達成不滿意但還可以接受的狀態，這有到我的及格線，那其他人標準更高就再討論了

廣義來講 民進黨也是被挺同騙的受害者

藍粉到底哪來的臉嘴柯啊，柯2014政見挺同，第一任他能做的事沒有做嗎？立法院是他管的嗎？馬第一任633，第二任改口那是8年政見，2016怎麼不敢提了？

事實上，台灣大多數人還是對同有意見，所以身為市長不表態可以減少紛爭，你要說他要騙反同票也可以啦

@a 不是喔 他是2014公開表態挺修民法同婚 但是2018對於公投修民法不願意表態

不是他知道民進黨做不到，而是他發現民意不在了柯文哲想要找到台灣多數人都能接受的方式

@pa 如果他當市長不便表態 那為何2014他要表態支持修民法挺同婚？

就是當了市長才發現不能以個人意識型態來執行政策，會造成社會撕裂，他的統獨不表態也是同樣的情況，他絕對還是台獨份子

@s 所以挺不挺同婚這種核心價值也要看風向來決定嗎？@w 因為他2014表態挺修民法 2018不敢表態啊

他自己都說第一年亂當了 哪還有什麼為什麼挺也是亂當的一部分

如果因為他表態 然後造成更大分裂 對同運這件事情也沒幫助吧?

不過現在他不表態人家也是拼命幫他戴帽子了，是否表態已經不重要了

挺同現在很好笑 主軸變成在打為什麼一開始不反同

2014年底柯才就任台北市長啊，2014年底當選前他都只是台北市民，自己查清楚時間好嗎......

@d 你覺得好笑 挺同可能不覺得好笑

不虧是韓粉

我只好奇這樣打柯對同運會有幫助?? 還是剛好有個好東西可以打柯索以拿來當槍使?

@w 所以你的意思是只要是平民參選都可以亂嘴跟自己權責無關的事情 是嗎？

沒關西啦 要打柯前後不一就打啊 最好柯前後如一一致反同

那挺同的幹嘛一直想說服反同的 如果反同轉挺同是不是也是沒核心價值也會被酸

@g 我檢討柯文哲浮動的標準跟我是不是韓粉 什麼

市長參選人和市長一樣嗎？肯花錢就能當市長參選人啊XD

挺同的表示 反同的人要堅持核心價值 千萬不要被挺同的人改變

跟我是不是韓粉有什麼關係？

選上市長以後不推友善同志不提釋憲 看你同婚專法從哪裡來?

同運的會說不是柯的功勞 有的沒的(攤手)

所以柯沒負責嗎？台北市不挺同嗎？

柯就啥都別做 祈家威要釋憲都不鳥他 這樣挺同是不是比較爽?

典型的中山狼 有種人真的不值得別人對他們好

我是偏向善意解釋在行政立法方面有其難度所以趨於沉默，那你覺得他是一開始就是雙面人情感騙子那也不是不行，畢竟他就真沒再表態了，但我是覺得人都會想以達成目標為前提行動，而不以毀約為前提，如果辦不到，背後原因是什麼，這才是接下來要改進的

也不用現在被嘴前後不一 從頭反同反到底 多和平啊

這也是現在政治人物不大想改變的因素吧...

你要柯負責修民法那就支持柯選總統和組黨選立委啊XD

柯不是有澄清說是公投結果台北市反對居多嗎?他不是說自己反對吧?雖然他之前就說過他會不太舒服

和事佬容易兩邊不是人，選邊站輕鬆多了

釋字748號最大功臣就是柯，幫你幫到給你最低程度保障還不行喔要不然你叫同志團體自己提啊，好像某人一直提一直被打槍誒，當時也就一個北市府願意幫而已

挺同的幫護家盟解套了 護家盟只是在堅持核心價值 護家盟要是哪天不反同了 反而會被挺同的罵沒核心價值 難怪挺同的現在這麼推崇丁守中以後誰再酸護家盟就是和挺同的過不去

柯韓和藍綠政客有啥不一樣，有錯不會道歉只會硬凹開始拉別人下水，只會比爛，只是現在有一堆粉而已

你覺得沒有不一樣也沒差 頂多大家在反同這塊打平而已既然反同是共識 反同就不再是個問題

柯轉彎也不是一兩天了

http://bit.ly/2Ty9odS我=台北市

他有自由意志決定他的做為，事實上就是他即使不喜歡同志也做了很多事

請問，在法規上友同，跟在情感上友同畫上等號嗎？如果兩者皆友同，最是美好，如果前是後否，那滿理性的，如果兩者皆否，那才是真正需要修正的對吧？這根本不是浮動標準好不好！這是理智與感情上的差異，請你再好好思考一下！

XDDD 風向大師呀 他一定很懊悔 當時選錯邊

重點今天他反對我們不是？今天誰自願是同志的？

到底想把柯洗到多黑勒

柯再不對同婚立法表態 那麼挺柯的就要分裂了

記得柯一開始就表明反同，但他尊重同志辦活動的權益

同志辦活動的權益不需要他尊重，需要的是他守法

就看柯要不要選總統 一堆柯粉說他不會選不要對他用那種高度質疑 大家就來看他到底會不會出來選

公共事務上力挺，不代表個人觀感如何吧而且他老早就說過：看到兩個男生接吻很噁心，但關我屁事？還記得當時在gay版上不少人推咧https://www.ettoday.net/news/20141227/444198.htm

政治人物不表態議題...是在選爽的嗎人民有不表態自由 政治人物不是人民謝謝