[心情] 祁家威

作者: allgod (歐尬德)   2019-12-15 01:27:05
一樣是一篇逆風向文
但有些事覺得還是要說
看到祁家威被說成藍甲被罵得如此,我覺得挺唏噓的。
同志現在對於蔡英文的熱烈支持度,來自於其總統任內通過了同婚專法,
不過同性婚姻的出現,蔡英文任內誕生的專法固然重要,但這只是最後一哩路,
同婚的路,祁家威早從1986,三十多年前就開始走了。
祁家威是如何衝撞法律的,網路上都找得到
簡單的回顧一下:
1986年,於台北地院公證處要求與同志公證結婚,以違反善良風俗被拒
1998年,到台北地院公證處結婚仍遭拒,
    異議後,地院以同性婚姻為合法判其敗訴,一路上訴
2001年,上訴大法官,不獲受理
2013年,到戶政事務所登記遭拒,一路上訴
2015年,遞交釋憲聲請
2017年,大法官受理釋憲
這十幾年來,台灣對於同志的認識可謂飛快,
其實也不只台灣,世界各國陸續通過同志婚姻,也只是不到20年的事
而這些成果,也都要仰賴在上個世紀90年代,風起雲湧的同志運動
沒有這些運動,我們很難看到本世紀這些重大的轉變
同志可以結婚,同志需要結婚,這些觀念也都不是憑空而來
今天我們覺得習以為常的常識,在許多年前並不是
甚至在同志族群也是如此
那個年代的同志大多的情況,就是隱藏自己的身分,和女人結婚
結不結婚無所謂
而這個開風氣之先,告訴別人同志需要結婚的,就是祁家威
而在政治上,則有這些成果:
2001年,人權基本草案
2006年,蕭美琴提出同性婚姻法草案
2013年,伴侶盟與鄭麗君推動多元成家草案,婚姻平權草案進入一讀
    尤美女提出民法修正版法案
2016年,尤美女再次提出婚姻平權民法修正法案一讀
並且從2003年第一屆大遊行開始
無論每年題目是什麼,婚姻平權,一直是同志遊行的主軸之一
每次的同志上街,每次的法案討論,都見證了社會風氣的改變
而風氣的改變,來自於同志一次次地走上街頭,
告訴這個社會我們在這裡,我們需要結婚
那是祁家威以先行者之姿,奇裝異服舉著彩虹旗子,站在大街上
那是許多同運前輩們亦步亦趨戴著面具上街
那是當遊行一年一年地越來越多人
那是一些明星們義無反顧地為同志出力
那是異性戀爸爸媽媽們,也開始帶著他們的孩子上街支持
結果同志在同婚這件事上,罵祁家威,而單獨歌頌蔡英文…?我不懂。
罵祁家威的,我更好奇,你們曾對他說過一句道謝了嗎?
而從同志運動脈絡、從立法脈絡觀之
其實我認為沒有蔡英文,同婚是遲早會在台灣出現的
並且真正給予同婚臨門一腳,設下2019大限的,也還是大法官釋憲
走法院到申請釋憲這條路,正是祁家威走了這麼多年的
花了這麼多年跑法院,打訴訟,立意見,宣傳遊說
這些心力貢獻要我說,在台灣可以稱得上無人出其右
雖然公投結果乍看讓人失望
但從公投投票結構來看,同婚並不是政黨取向,而是世代取向
(以https://medium.com/@kuangshnyng/的公投分析做為參考)
反同700萬票,同婚的350萬票數字看起來是大輸
但回顧整個同志運動史,你可以發現
短短十幾二十年,我們竟已說服了如此多人接受同志有結婚的權利
現在的歐美,同婚支持度已經能有八成八以上
但不過才十二十年前,他們一樣為同婚吵破頭
就像蘇貞昌在臉書那篇動人的文章所說:
大家在立法院通過的法案幾百、幾千件,
但將來可以拿出來談的、拿出來講的,其實不多。
將來一定會被問到的,一定有明天同婚這一案。
蘇貞昌眼光是對的,在將來,同婚是一定會出現的
那些推託社會共識的,心裡也很清楚,也只是礙於選票策略
因此台灣的同婚我並不悲觀,只是出現得早晚罷了
而觀察亞洲國家的同婚發展,只有台灣走得如此之快,為什麼?
正是因為台灣這個同運世代的出現,讓台灣同運與鄰國走向不同方向
沒有祁家威,只怕這樣的世代不會誕生
現在的台灣同志狀況,可能就跟日本韓國同等級而已,更別提結婚了
一件事最困難的,往往是起始,是開風氣之先時
除了祁家威
我也更願意感謝如蕭美琴、尤美女、鄭麗君、林淑芬、鄭運鵬、段宜康等人
(當然還有許多值得感謝的,不及備載)
他們在同婚的前方還是一片荒原時,披荊斬棘,開創道路,而且一路相挺,沒有游移
而你能想像,那是民進黨同黨的立委還會說出同志亡國論,
教育部官員公然嘲笑某人性別氣質的年代嗎?
當年同志曾經要對抗的,不只是護家盟,不只是國民黨,而是整個台灣社會阿!
而我猶要說的是,就如我上篇所說,林奕華友同也是十多年來的事
以祁家威跟北市府交手這麼多次的經驗,林奕華定也在其中出力甚偉
只是這個友同立委是藍的罷了
在藍綠之前,我看到的祁家威,是六色的彩虹色彩
說他是藍甲綠甲,只是用藍綠有色眼鏡去看他罷了,他就是同志優先
看到許多留言,也讓我想到去年讓我十分失望的一些深綠
舉台獨機關槍的言論當代表,節錄如下:
「什麼都要一步到位、什麼都要達到你們的要求,
管它社會支不支持、能不能接受,管你民眾輿論給予民進黨多少壓力,
我今天解釋要修民法、要結婚如果沒有民進黨就去死。
拜託你們這些人,走出同溫層自己下去基層走走看、好好算,
看支持同志的是多數還少數,算你們的同意票有沒有愛家的一半。
別每天活在同溫層裡生火取暖啦,
搞不清楚誰是敵人、誰是盟友整天靠北西北只會玩死自己而已啦。
這次我公投會投廢票,同時也不再勸說身邊朋友支持同婚公投了,
你們就儘量支持侯友誼跟韓國瑜那種不會騙票的貨色吧,配你們的智商剛剛好。」
我不知道版友如何看台獨機關槍這番言論
我只是好奇,若像去年一樣,當我們與民進黨利益發生扞格時,
我們是否是需要自我犧牲的一群?
若果這樣,去年舉著14、15同意的我們,顯然都做錯了
反正大法官釋憲明確保障同志結婚了,專法、民法有差嗎?
若公投是明天的事,我們仍要堅持民法嗎?
同志權益已進步這麼多了
為何還要讓民進黨如此難選?
我要說的是,民進黨確實是同婚路上最有力的夥伴
但就如同祁家威結婚申請釋憲衝撞體制般,
今天的同婚成果,也絕不是政黨忽然醒來了,忽然給你權利的
那是你要自己一直往前衝撞,大聲地告訴政黨,我們是誰,我們需要什麼…
或許喊的時候會痛會流淚,就如這漫長的三十年荊棘路一樣
但是只有這樣,才能推著政黨前進,也才能成為政黨前進的背後力量
如果我們聽信政黨的共體時艱、聽信了忍耐等話
就像如果社會一句沒有共識,我們就不爭取
如果政黨一句很難選,我們就收聲
我們不可能走到今天這一步,只怕我們都還在櫃子裡
作者: jecheng ( :))   2019-12-15 01:41:00
作者: galoopboy (高雄離家出走)   2019-12-15 01:57:00
你知道大法官怎麼來的嗎?
作者: nelhsoib (bioshlen)   2019-12-15 02:01:00
在KMT執政下的台灣是不可能會通過同婚的,他們鐵票以老人居多幹嘛跟自己的鐵票們過意不去?當他們簽下了兩岸和平協議中共進來了,那怎麼可能還會通過?如果你說中國現在對同志越來越開放,這跟說中國的言論自由越來越開放有什麼不一樣?派出一個跟愛家盟在一起的候選人,黨主席又說同婚毛骨悚然,你覺得他們執政下會過?我想大部分歌頌的應該是民進黨~不是歌頌蔡英文,頂多就只是因為他代表著整個民進黨出來選總統
作者: Jackyoryo (正樹)   2019-12-15 02:21:00
看似正理而已
作者: Barrioss (無題)   2019-12-15 02:54:00
戒嚴時期的大法官解釋也侵害人權,釋憲真的沒那麼必然帶風向還要加油祁家威的事情一碼規一碼,通過的時候很多人感謝他啊
作者: kid1a2b3c4d (陳可勳)   2019-12-15 02:58:00
總有人體諒 也有人看不慣 這才是常態吧
作者: freetofree (無)   2019-12-15 03:32:00
推 絕對感謝尤美女蕭美琴等的付出 但有些人說成好像是民進黨給的施捨 同志欠民進黨 就讓人非常不舒服別忘了當初DPP怎麼把尤美女當戰犯同婚是人權 同志沒有欠任何人 但該感謝的人也會感謝看到台獨機關槍那段 極不舒服人權是本來就該有的 不是同志欠你的
作者: kasim5479603 (kasim)   2019-12-15 04:10:00
三十年付出的人很多,運動不用造神
作者: calmnova (土波波)   2019-12-15 04:37:00
與其說激烈支持民進黨,不如說激烈唾棄國民黨
作者: chihchuan (Andy)   2019-12-15 04:37:00
真的不用造神
作者: hhmentaiko (comeon)   2019-12-15 07:49:00
開放同婚不知道掉多少票了 你看國民黨敢做嗎
作者: meshit (海海)   2019-12-15 08:45:00
台獨機關槍表示 最挺同志也是他們,還需要被拿出來鞭,這就好像鞭祁家威沒兩樣吧
作者: lunarblue ( )   2019-12-15 08:59:00
一碼歸一碼,貢獻歸貢獻,投藍被批歸被批,不然怎麼一堆同志就不看在蔡政府的貢獻,還是動不動嘴東嘴西的,同理
作者: MartinJu (荒謬人生)   2019-12-15 09:07:00
假如祁大哥能更早向民進黨尋求幫助,是不是同婚會過得更早
作者: thsyou9527 (sine)   2019-12-15 09:25:00
事實就是 沒有蔡英文 尤美女等 就沒有同婚 結案蔡英文及民進黨立委 賭上政治生命維護我們 你是??國民黨幾位投下同婚的也令人感動 你知道下場怎樣吧
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2019-12-15 09:35:00
看系列文真的覺得蔡推同婚很不值得欸
作者: wahaha1985 (W先生)   2019-12-15 09:36:00
理解你說的,但現實生活照樣拒藍甲
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2019-12-15 09:37:00
要騙票的話喊尊重愛然後投票裝死再發個臉書就好了啊
作者: gogo666 (三叔)   2019-12-15 09:39:00
推但還是有很多人不聰明
作者: cder (狐狸遇上小王子)   2019-12-15 09:53:00
不用造神+1
作者: my9005 (哲~)   2019-12-15 09:56:00
只看表面的人,就會有你這種想法。
作者: hitsuchi (你好)   2019-12-15 10:14:00
??對他的付出當然有感謝啊。但之後的行為就是另一回事囉,不然民進黨光是靠戒嚴時代做出的貢獻,現在是不是都不能有人批評了??一碼歸一碼,請好好想清楚吧。
作者: SouthernPart (南部)   2019-12-15 10:18:00
笑死,衝撞體制大喊政府就會聽喔那政府有聽到反同婚的人在吶喊嗎?而且人數是支持的兩倍以上喔照你這邏輯民進黨就繼續聽反同就好了啊,聽人民的話最重要,何必跟選票過不去。民進黨若無心踏出這一步喊幾年都一樣。而我完全不相信國民黨會做到這件事情。國民黨唯一會做的只有兩岸統一吧。
作者: joe2233344 (jojocute)   2019-12-15 10:24:00
就事論事阿,祁站出來當同志運動的先鋒當然是很感謝他的付出,但也不能否定蔡英文願意在一片反對聲浪中擔當起同婚修法的最重要那塊拼圖的義無反顧吧另外祁是同志卻跑去支持根本不把同志當成正常人看待的國民黨這件事情為什麼不能批評?這很明顯就是值得批評的事情啊,不要自己在那邊自以為他是神就他做什麼都不能講好不好可笑「罵祁家威的,我更好奇,你們曾對他說過一句道謝了嗎?」不好意思,在知道他是藍甲前,我相信絕大部分同志看到他或是想到他心裡都是滿滿的感激以及不捨;在知道他是藍甲後,我們也只是著重在藍甲部分批評,並沒有因此否定他之前的努力。當然道謝只是在心裡說啦因為根本沒遇到他過
作者: yyc1217 (somo)   2019-12-15 10:38:00
提釋憲的是祁家威和台北市政府 釋憲的是大法官 提專法草案的是行政院 立法的是立法院 請問總統府在這裡面扮演的角色是?沒有釋憲 現在一定還在尋求社會共識啦蘇貞昌至少還拍了影片請大家支持政院版本
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-12-15 10:47:00
樓上問的問題.....傻眼
作者: Tristanh (Tristan)   2019-12-15 10:50:00
他就是支持充滿歧視的國民黨,不用再造神了
作者: uito1112 (李斯本)   2019-12-15 10:53:00
樓上的,大法官人選是蔡英文提的,行政院長是蔡英文提的,最挺同的民進黨不分區是蔡英文當黨主席的時候提的,然後你說都跟蔡英文無關?
作者: jojo5 ( N￾ N )   2019-12-15 11:03:00
好邏輯不清的文章,你好好想想自己在說什麼
作者: joyceh (hangyichen)   2019-12-15 11:03:00
推 祁家威身為一個老藍甲 為了同婚上次投蔡英文、這次也要投蔡英文跟林昶佐 到底還有什麼好鞭的
作者: yyc1217 (somo)   2019-12-15 11:06:00
要講大法官的話裡面也有馬英九提的 不分區立委名單也不是黨主席一人就可決定我承認她最大的貢獻就是任命蘇貞昌當行政院長 但尤美女段宜康等人對同婚的貢獻比她大太多了我不滿的是都不提尤美女 段宜康還有那些在公聽會上提同志
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-12-15 11:08:00
樓上邏輯 奇文共賞
作者: yyc1217 (somo)   2019-12-15 11:08:00
發言的人的貢獻
作者: serenitymice (靜鼠)   2019-12-15 11:16:00
把大法官做的事歸在蔡身上,那些大法官聽了不會高興的啦
作者: sunadam65 (不離海岸線)   2019-12-15 11:28:00
光是國民黨不敢做我就給負評了,講那麼多屁話我問你 國民黨之前八年為同婚做什麼辣!沒懶覺還在那靠北! 你今天藍甲就是打了民進黨的順風車了,得了便宜就閉嘴!
作者: APTX4869X (APTX4869)   2019-12-15 11:32:00
他說大法官是馬英九提的 ^_^
作者: minamibaby (朋朋)   2019-12-15 11:40:00
我推台獨機關槍,怎麼樣?
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2019-12-15 12:14:00
喜歡自己絆自己,功過早就抵光了
作者: ken30904 (Roff)   2019-12-15 12:47:00
台獨機關槍語氣雖然激烈,但很中肯
作者: ah122113755 (1930)   2019-12-15 13:34:00
藍甲的反擊
作者: Mancer (human capacity)   2019-12-15 13:35:00
不太認同
作者: s223964 (小K)   2019-12-15 14:30:00
政治人物領人民納稅錢,做這些事不是應該的嗎?到底有什麼好戰的
作者: nelhsoib (bioshlen)   2019-12-15 14:36:00
他們領納稅人的錢那他們應該要阻止同婚的發生跟修民法成一男一女才對啊你同志也才幾萬人幹嘛幫你啊?
作者: mas1995 (企鵝底迪)   2019-12-15 14:54:00
大法官本來就不會管蔡,是蔡知道他們挺同才選的= =
作者: kid1a2b3c4d (陳可勳)   2019-12-15 16:06:00
樓上 大法官並不是全部都蔡在任內提的反而大多數都是以往任期尚未結束的回正題
作者: Jackyoryo (正樹)   2019-12-15 16:25:00
不只奇文共賞,推文也是各種奇葩,太厲害
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2019-12-15 16:44:00
這邏輯跟萌萌那個【我尊重同志可是……】超級像欸
作者: HAL10000 (HAL)   2019-12-15 17:16:00
毫不意外地出現了邀功文( 插鴃?)
作者: terry1020 (靈界偵探)   2019-12-15 18:15:00
現在的菸粉跟當年的馬迷一樣不可理喻
作者: oxyo (亞希兒)   2019-12-15 18:21:00
蔡英文才造神吧?蔡有很挺同?不過關鍵時刻才跳出來收割而已
作者: freetofree (無)   2019-12-15 18:24:00
台灣最大造神是韓總機 再來藍綠甲的造神都半斤八兩啦
作者: tijopig (企鵝大大)   2019-12-15 18:36:00
回樓上噓的人,你們才把蔡英文造神吧,搞的好像全部人權都是她施捨的一樣噁心
作者: whyooo (.)   2019-12-15 18:36:00
祈有領國家薪水嗎蔡及立委年領500萬以上,本來就該做事有什麼好感謝講得好像,非感恩不可
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2019-12-15 19:21:00
是啊,國民黨執政領錢不做事,結果罵國民黨的沒有現在那麼大聲
作者: ReadSnow (AnnyCat)   2019-12-15 19:23:00
國民黨立委年領五百萬做的事情是說「當選就取消同婚」喔
作者: freetofree (無)   2019-12-15 19:30:00
國民黨沒救了 只剩老人和鋼鐵韓粉滅黨是早晚的事但DPP把同婚說成戰犯 搞的好像同志做錯事 欠DPP一樣一樣讓人不爽
作者: Jackyoryo (正樹)   2019-12-15 19:34:00
沒救了
作者: expositive (MAMA)   2019-12-15 19:36:00
角度不同有不同的風貌
作者: ReadSnow (AnnyCat)   2019-12-15 19:36:00
可能因為社會主流風氣吧,我父親是超級無敵深綠,但對於同婚也是非常批判而且不滿,我想壓力應該挺大的
作者: freetofree (無)   2019-12-15 19:41:00
同志真M真可悲 左邊被藍反同 右邊被綠罵戰犯藍綠甲照樣舔很爽 同志被當藍綠禁臠籌碼 活該
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2019-12-15 19:46:00
自己要挺反同政黨,被夾在中間自找的
作者: tinma1995 (tinma1995)   2019-12-15 20:02:00
國民黨早點消失同婚過更快
作者: jengjye (建)   2019-12-15 20:31:00
祁家威教會我們的一件事就是 做事要用腦袋跟方法不要像他一樣沒策略沒步驟徒浪費時光在幹沒用的事
作者: potatofat (大熊一頭!就是胖)   2019-12-15 21:00:00
阿就搞背刺阿當然被批評
作者: garlic1234 (蒜頭)   2019-12-15 21:26:00
他會跟一些國民黨政治人物有交情是很正常的,那個年代並沒有苗博雅或是呱吉這種台北市議員,出了什麼事情需要政治人物幫忙的願意出力的就那幾個,現在都2019了還在一堆操弄反同仇恨的,就不難想像在那個年代,有政治人物願意幫忙是多麼難能可貴的事情,現在時代變了要祁反過來反對以前幫過他們的人,根本就強人所難,整個事情的開端就是他參加了老交情國民黨政治人物的場合才開始他也告訴大家總統票要投蔡英文了,我是覺得那些鍵盤社運人士有心力在那邊背刺來背刺去,多花點心力去影響別人,一起投蔡英文來制裁那些背刺藍甲有何不好,有些人高難度的不敢做,罵罵祁家威這種不會反擊的軟柿子反而打得很開心他展現出來的是誰挺他誰是他自己人他就支持誰,跟你家裡那一票韓粉父母基本上有很多相似之處,如果罵一罵就能讓那種韓粉長輩轉向,那就繼續罵,實際上不用想也知道,罵根本沒有用,當你的韓粉父母說考慮投蔡英文時,你不流淚感謝難道還要繼續罵他你立委為什麼支持國民黨?整天幻想什麼同運領袖,還要有完美符合你價值觀的行為舉止,不如自己跳下來做
作者: freetofree (無)   2019-12-15 21:35:00
板上罵祁的比罵韓國魚還多 還以為是祁要來選總統呢
作者: garlic1234 (蒜頭)   2019-12-15 21:36:00
罵都很簡單但無效,溝通才是實際有拿到票的手段
作者: freetofree (無)   2019-12-15 21:36:00
自己人鬥自己人 一盤散沙 最後被藍綠當笑話
作者: garlic1234 (蒜頭)   2019-12-15 21:37:00
他就是一個改變中的老藍甲,我看很多推文反而才在做背刺的動作
作者: freetofree (無)   2019-12-15 21:38:00
我基本上也是樓上想法 把罵祁的1/10心力去讓韓粉長輩轉向還比較有意義 自己人鬥自己人 目的在哪裡?
作者: garlic1234 (蒜頭)   2019-12-15 21:44:00
樓上,通常是因為罵一罵藍甲會讓自己覺得自己有為整個LGBT做了一點什麼好事情的自我安慰。祁家威如果要卑鄙一點的話,他大可可以公開喊支持民進黨所有人物然後進投票所投下韓國瑜與國民黨,不用再多開直播多講多錯讓人繼續抓小辮子追著打
作者: kr19930421 (Eliot)   2019-12-15 22:41:00
人生好難
作者: ksng1092 (ron)   2019-12-15 22:52:00
哇現在已經變成"祁家威浪費時光在幹沒用的事"了...老實講現在這個節骨眼還在罵藍甲的人,就表示你除了罵藍甲以外什麼事情都不想做,對選舉結果完全不在乎只要稍唯有在乎一點選舉,都應該知道有太多優先的事情得做哪能泡在藍甲上面
作者: ct9218 (haoshow)   2019-12-15 23:17:00
理性推
作者: gwell01548 (小叮噹的神奇櫃子)   2019-12-16 00:56:00
推推
作者: a0970969135 (ian)   2019-12-16 01:52:00
尊重他 但也不再敬仰他 看看今日的翁山蘇姬 沒有人是須要被挺到底的 理念既已不同 就不必再相為謀
作者: Jackyoryo (正樹)   2019-12-16 02:26:00
這真的不是理性
作者: JustInRain (赴雨)   2019-12-16 03:35:00
結果你舉的立法脈絡都是綠營的人啊沒有蔡英文會有這些大法官?維基上面有為什麼發文前不查資料?https://i.imgur.com/vbxjp16.jpg
作者: pili955030 (阿丙)   2019-12-16 04:51:00
十五位大法官,黃瑞明迴避,等於蔡提六位,馬提八位,最後同意票11張,試問馬的功勞怎麼算?感謝民進黨某些人長久以來的付出,但不代表民進黨都是對的,黨內也有許多反同的聲音(例如某柯),而國民黨雖然渣,但過去也是有些人友同並付出,這點不該被遺忘(雖然好像某些曾經友同的變了?或是露出真面目了?),不過我還是不會支持國民黨就是了
作者: justin999 (justin)   2019-12-16 08:01:00
我知道沒有蔡英文同婚遲早會通過 但有些人等不到
作者: ttmiller (孟孟)   2019-12-16 09:04:00
賴士葆答應各位,國民黨立委過半,要把同婚修改回來!
作者: Jackyoryo (正樹)   2019-12-16 11:17:00
還是一樣
作者: lescholar (lescholar)   2019-12-16 12:11:00
柯建銘最後表決還是有投贊成票好不好 倒是 倒是國民黨沒有一個立委完全投贊成票 連許毓仁在專法第20條收養都沒有贊成票反同的大法官也全是馬英九提名的
作者: prokey (小矮)   2019-12-16 13:01:00
同意多數內容,但我這次還是感謝DDP在公投的壓力下做出的修法,所以我這3票絕對會投DDP,未來就看其他黨表現如何在投。我也願意說我之前立場,我政黨投票給綠社盟 區域時力
作者: oxyo (亞希兒)   2019-12-16 17:44:00
我反而覺得是因為國民黨反同,民進黨才刻意拉攏同志族群要是像某樓講的國民黨消失,同婚大概也被民進黨先丟一邊
作者: harehi (hare)   2019-12-16 21:10:00
只能說藍甲這個字某種程度上等同擔了原罪 他能讓步投蔡跟已經算是很有誠意的那種了
作者: Tiwatiwoken (臭灰搭)   2019-12-18 16:05:00
安安腦子是爛掉了嗎,民進黨拉攏相對少數的同志族群有什麼好處?培養年輕人好印象嗎?先輸個8年再等我們中年支持他們?今天難得有一個思想比較先進的總統和行政院長,你硬要掰說他們只是要舔票耶,是在?
作者: dream61517   2019-12-20 03:10:00
說真的其實吵起來也沒辦法幫各自的支持者拉票
作者: farnorth (可愛北極熊)   2019-12-21 23:26:00
常聽到:民進黨任務完成了,可以支持國民黨了

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