※ 引述《haniah ()》之銘言：
: ※ 引述《aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)》之銘言：
: : 比劍法令狐沖勝，但內力及其他方面是楊過樂勝，有作者以稍微詳盡的敘述做保證
: : ●楊過到底練成了獨孤劍法沒有？他的武功境界到底如何？
: : 金庸：有一部分因為獨孤求敗傳下來沒這麼完整，所以他的劍法沒有很強。但他的內力強
: : 過令狐沖，因為十六年在山崖對著瀑布練習，內力甚強。
: : 楊過得到的，是神雕身體力行所傳授的練劍方法，雖強但不完整
: : 而令狐沖所擁有的，是一部完整的心法口訣
: : 雖然楊過靠著在瀑布海濤練劍獲得超強內力與臂力，但這畢竟還是以力氣去御劍，但若
: : 沒用上力，還能有強大威力?
: : 而令狐沖在這點上就比楊過來得強多了，全身幾乎無法用上內力，完完全全就只能靠
: : 技巧來使劍，而他在練吸星與易筋經之前的戰績足可證明他用劍的技巧已經是一流甚至
: : 已達宗師等級
: : 所以在用劍技巧上，是令狐沖>楊過
: : 但是在內力及其他方面上，卻是楊過遠勝令狐沖!
: : 若今日兩人對決，楊過用掌就足以勝過令狐沖
: 什麼叫用掌就足以勝過令狐冲???你這樣會誤導大家!!
: 神雕末每次楊過快被打臉 都不是用旁白所說"無敵當世"的重劍法來挽回頹勢
: 而是用黯然銷魂掌 所以其實掌法就是楊過最強的武功!~
: 神雕 第三十九回 原文如下:
: 楊過面臨極大險境，數次要使出黯然銷魂掌來摧敗強敵，但這
: 路掌法身與心合，他自與小龍女相會之後喜悅歡樂，那裡有半分
: "黯然銷魂"的心情？雖在危急之中，仍無昔日那一份相思之苦，
: 因之一招一式，使出去總是差之釐毫，威力有限。
幫你續後文：
這時楊過單手獨臂，已與法王的銅鐵雙輪拆到二百招以上。
兩人的武功家數截然不同，但均是愈鬥力氣愈長，輪影掌風，籠蓋了高台之頂，
台腳下衝上來的黑煙直熏入三人眼中。楊過雖無兵刃，卻始終不落下風
。法王激鬥中覺得高台微微搖幌，心知台腳為火焚燬，頃刻間便要倒塌，
那時勢必和楊過、郭襄同歸於盡；
又見楊過掌法越變越奇，再鬥百餘招只怕便要為他所制，
楊過高臺上不是打不贏金輪法王，只是黯然銷魂掌變得沒那麼神，
要拖得比較久，到時候可能郭襄、楊過、金輪法王一起抱著被燒死。
: : 令狐沖獨孤九劍裡的破掌式根本練不到家
: : 就算對上不是黯然銷魂狀態的楊過也沒勝算
: 這要分兩個階段來討論
: 第一階段是笑傲書末與神雕書末
: 一、以掌法對決
: 笑傲書末，令狐冲發現自己的劍法缺陷，摸不清變化繁複的掌法，
: 可能要在這邊苦練20年~
: BUT~可惜就是這個but~ 大家忘記楊過斷了一隻手，自認舊有的武功全廢
: 恰好他的內功大進 於是創出全仗內力 而不已招式取勝的銷魂掌
: 原文如下:
: 楊過自和小龍女在絕情谷斷腸崖前分手，不久便由神鵰帶著在海潮之中練功，
: 數年之後，除了內功循序漸進之外，別的無可再練，心中整日價思念小龍女，
: 漸漸的形銷骨立，了無生趣。一日在海濱悄然良久，百無聊賴之中隨意拳打腳
: 踢，其時他內功火候已到，一出手竟具極大威力，輕輕一掌，將海灘上一只大
: 海龜的背殼打得粉碎。他由此深思，創出了一套完整的掌法，出手與尋常武功
: 大異，厲害之處，全在內力，一共是一十七招。
: 只因他單剩一臂，是以不在招數變化取勝，反而故意與武學通理相反。他將這
: 套掌塵定名為"黯然銷魂掌"，取的是江淹【別賦】中那一句"黯然銷魂者，唯別
: 而已矣"之意。自掌法練成以來，直至此時，方遇到周伯通這等真正的強敵。
: 看到沒銷魂掌的厲害全在內力，而不是令狐懼怕的變化精妙
: 兩人打起來大概楊過大概會一直想砸飛冲哥的劍，卻被冲哥的劍逼著不斷變招
: 是不是很有既視感~就好像梅莊四子在西湖底被打爆一樣~
再幫你補一段：
周伯通嘻嘻一笑，心想「無中生有」這拳招之名，真是又古怪又有趣，
虧這小子想得出來，於是又猱身而上。楊過手臂下垂，絕無半點防禦姿式，
待得周伯通拳招攻到近肉寸許，突然間手足齊動，左掌右袖、雙足頭錘、
連得胸背腰腹盡皆有招式發出，無一不足傷敵。
周伯通雖然早防到他必有絕招，卻萬萬想不到他竟會全身齊攻，
瞬息之間，十餘招同時攻到，說來「無中生有」只是一招，
中間實蘊十餘招變式後招，饒是周伯通武學深湛，也鬧了個手忙腳亂。
他左臂本來下垂不用，這時不得不舉起招架，竭盡全力，
才抵擋了這一路掌法，說到還招，竟是不能的了。
總算一一擋過，急忙躍後丈許，以防楊過更有古怪後招。
黯然銷魂掌是靠內力取勝沒錯，但不是沒有精妙變化的。
而且重劍劍法本身就是逼你不得不接，或者不得不閃，
和獨孤九劍是一模一樣的，只是一個是拿大砲，一個是拼速度，
真的要比，應該是比兩個人哪一個比較鐵頭，
豁出去命不要跟對方換硬傷害，到時候就看誰的血比較厚而已...
: 二、以內力對決
: 當然有人會說楊過大吼一聲就把冲哥解決了~
: 我要提醒各位楊過的內功並不是頂強，我的意思不是他不強，是說比起學過全套
: 頂級內功的人稍弱~
: 所以在二版張三丰的追憶中將張無忌、郭靖、自己排在一起，獨獨缺少楊過，前兩位都
: 是學過全套頂級內功，到新三版才把他加入此列。
: 而冲哥不巧也身懷一套頂級內功，遊坦之才學不到一年就能在天龍橫行，冲哥書末練了三
: 年多頗有根基，在廢也不可能再說倒就倒。
不是不強，比起學過全套的稍弱？
楊過是因為旁邊有小龍女，奉行低調、低調再低調，
不然以楊過高調到不行的個性哪有可能不以內功揚名天下？
16年後就有很多人幫他認證了：
1. 一燈大師：
楊過縱聲長嘯，過了一頓飯時分，非但沒絲毫衰竭之象，
反而氣功愈來愈壯。一燈聽得也不禁暗自佩服，雖覺他嘯聲過於霸道，
使的不是純陽正氣，但自己當日盛年之時，卻也無這等充沛的內力，
此時年老力衰，自更不如；
心想這位楊賢侄內力之剛猛強韌，實非當世任何高手所能及，不知他如何練來。
一燈可能不認識金輪法王，但不可能不認識郭靖吧？
我可不可以說根據一燈的說法，楊過內力大於郭靖？
2. 郭靖、黃蓉：
郭靖搖頭道：「這股內力純以剛猛為主，以我所知，自來只有兩
人。」
黃蓉微微頷首，道：「可是恩師七公早已逝世，又不是你自己。」
起碼郭靖和黃蓉認為有這種內力的要和郭靖與洪七公差不多同等級。
所以...我不知道有什麼理由認為楊過內力比學過全套的人稍弱？
: 第二階段是笑傲成書以後跟神雕成書以後
: 在清初的鹿鼎記有一段對話提到武功練到絕詣，出手便無跡可尋，而且無招勝有招，
: 當世無敵，把冲哥跟劍魔並列。
: 原文如下:
: 澄觀正自惶惑失措，忽然聽得韋小寶發笑，登時面紅過耳，心道：「師叔笑我不
: 識得這女施主的奇妙招數，只怕要請她來當般若堂的首座。」一回頭，見他神色
: 痛苦，更感歉仄：「師叔心地仁厚，要我將首座之位讓了給這位女施主，這話一
: 時卻說不出口。」但見那女郎拳腳越來越亂，心想：「古人說道，武功到於絕指
: ，那便羚羊掛角，無跡可尋。聽說前朝有位獨孤求敗大俠，又有位令狐沖大俠，
: 以無招勝有招，當世無敵，難道……難道……」……澄觀大吃一驚，心道：「故
: 老相傳，武功練到極高境界，坐在地下即可遙遙出手傷人，只怕……只怕……」
: 腦中本已一片混亂，惶急之下，熱血上衝，登時暈了過去，慢慢坐倒。
: 神雕當中楊過明明有無敵於當世的敘述，他也是劍魔傳人
: 奇怪的是作者卻直接從獨孤求敗跳到令狐冲，意思無非是說冲哥笑傲之後武功練到
: 更絕詣，出手真便無跡可尋，而且無招勝有招，更接近劍魔獨孤求敗。
: 反之，神雕俠楊過一開始劍法就已經輸，神雕書末跟小龍女過著雙宿雙飛的生活，
: 最厲害的黯然消魂掌使不出來了，一長一消，高下已判!
我覺得拿楊過跟令狐沖比，根本就是張飛打岳飛，到最後隨便人吹，
不過楊過和令狐沖最大的不同就是，
楊過的旁邊是小龍女─「低調、低調再低調」，
令狐沖旁邊是任盈盈─「想低調卻高調、高調再高調」，
這個差別...可以很清楚的解釋為什麼後世人家記得令狐沖，卻沒人記得楊過吧？
而且...楊過在很鬱卒的時候創造黯然銷魂掌，
是誰規定他之後這麼Happy，不可再由心而生，改良再創出一套Happy銷魂掌的？
同樣是銷魂，誰說只能黯然不能Happy的~~~~~