※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《HD0621 (HD0621)》之銘言：
: : 中國號稱5000年歷史
: : 結果到了清朝末年還在 帝王時代 用刀騎馬
: : 外國人用油輪炮艦，中國還在用古老帆船
: : 當時的中醫還會開一堆 有毒重金屬 給人吃 根本害人
: : 難怪打仗完全被外國人電假的
: : 西洋人從18世紀 短短200年內 科技樹突飛猛進
: : 不管醫學、科技、國防、航海 都有重大突破
: : 有沒有中國5000年歷史 科技都沒研發的八卦?
: 首先, 這地球大部份文明, 都是停留在中世紀或者更早的年代, 是西方基督教
: 文明自己一枝獨秀的從五百年前宗教改革開始高速的進展. 故此如果要比較的
: 話, 西方基督教文明才是異類.
: 至於文明帝國這遊戲裡帶出科技樹這個概念, 後來在各即時戰略遊戲和世紀帝
: 國都有到.
: 但是文明帝國這遊戲建立在幾個假設上, 這些假設未必是對的. 第一個是, 文
: 明帝國認為文明是以城市為核心去發展的, 第二個是, 文明帝國認為所有文明
: 都是殊途同歸的, 所有文明最終都會研發出相同的技術, 知識, 哲學.
: 所以文明帝國你會一定要研究了多神教, 然後才會有一神教, 而且你也一定要
: 有一神教, 你才會有民主思想. 而你的文明研究出這東西, 只是累積了多少燒
根本就鬼扯,最早希臘時代的民主就多神教了,雖然現代的民主起源於英國
是基督教沒錯,但是中國沒有發展民主思想的主要因素是儒家思想抑制了其他的思想
: 瓶和時間的問題, 即使拖到一萬年, 你最終還是會走相同的路.
: 但現實來說, 文明發展並不是像遊戲一樣, 早期的東西會一門不缺, 每個文明
: 或多或少都有發展出一些獨特的貢獻, 思想和哲學. 而也很有可能不完整, 而
: 沒有一些重要的東西. 而因為欠缺了這一塊, 根據這一塊才能夠成立的科技樹
: 發展, 就以後都走不下去. 就像你的電腦, 甚麼硬體都齊備了, 就是欠了最後
: 的一塊: CPU, 那就完全不能用.
: 中華文明欠了一塊的一塊東西: 邏輯學.
我大學還傻傻去哲學系修邏輯,全台灣唯一真正做數理邏輯的老師,不過6年條款被fire
我問他為什麼不來數學系? (因為他堅持他是數學家不是邏輯學家),他說台灣不需要這領域
不過數理邏輯是非常重要的學科就是了,因為它裡面有非常豐富的內涵,特別是集合論
不過我的心得是如果真的要學數學和物理不需要學那種什麼希臘的邏輯學,因為真正的
數學和物理的邏輯思考遠比邏輯學本身難太多了,不需要刻意去學邏輯學,邏輯學也不是
中華文明欠缺的,古代的莊子就整天嘴砲了,魏晉也是一堆清談,反正中華民族嘴砲也是
世界數一數二
不懂集合論不可能進入現代數學的堂奧,比如拓樸學,泛涵的東西都是集合論的產物
從集合論的發明者George Cantor的思想就會發現他是一個標準西方哲學思考教育下的
http://en.wikipedia.org/wiki/Georg_Cantor
超級天才,人類因為Cantor而能理解無窮大還有許多的數學天才論證,可惜Cantor當代不
得志就是了,原因也來自於當時西方的大數學家對他的思想批判,這些中國很難有這種精神
因為Cantor能用數學和數學符號真正去釐清什麼是可數無窮和不可數無窮,甚至嘗試
解決連續統假設和集合論延伸的Russel paradox,從這些可以看出當時中國無法發展這套
數學體系和批判,雖然Russel paradox中國老祖宗可能就有了,但是真正能夠用數學符號和
發展這套基本數理邏輯解決,很遺憾的還是西方人,我不知道為什麼到今天已經輸入了西方
的科學和數學也一百年了,中華科學文明整體還是無法超越甚至遠遠落後西方?
http://en.wikipedia.org/wiki/Russell%27s_paradox
: 邏輯學是甚麼? 簡而言之, 就是「找出甚麼東西是不對」的學問, 你可以透過
: 「不合邏輯」去檢查甚麼東西是有矛盾的, 是謊話, 或者很可能有甚麼地方是
: 錯的. 排除掉錯誤的選擇, 雖然邏輯不致於讓你能夠找到真理, 但是他至少讓
: 你避免頭腦含糊, 不斷走錯一些莫名其妙的詭辯或者是錯誤印象裡.
邏輯不需要學邏輯學,不要誤導鄉民,所謂「不合邏輯」去檢查甚麼東西是有矛盾的
這種手段因科系而異而異,倒不如說是科學的方法
: 邏輯乃是非之學, 如果不學會邏輯學, 就無法辨別是非.
理論物理可能有99%的人沒學過邏輯學和集合論,你覺得他們無法辨別該領域是非?
: 華人常常講人要明辨是非, 但很多時這樣說的人自己也沒重視過邏輯學.
: 現代西方的邏輯學, 是由古希臘開始, 一群哲學家天天為了辯論(嘴炮)而開發
: 出來的, 但是不斷辯論大家一定是會鬼打牆, 甚麼「你樣衰所以我打你, 我打
: 打你所以你樣衰」之類的有問題論據滿天飛. 跟網絡上嘴炮其實差不多, 但哲
: 學家「大大」們也發覺這種辯論是浪費時間, 便開始試圖找出, 甚麼是真理?
: 而柏拉圖就提出了三個問題.
: 1. 有甚麼我們能確定為真, 能確定為假?
: 2. 「論據」和「結論」之間的關係是甚麼?
: 3. 「定義」是甚麼?
: 這些問題開始發展出古典邏輯, 透過阿里士多德, 中世紀的穆斯林學者, 基督
: 教學者, 不斷重覆的強化, 結合, 開發出更完整的體系. 而產生了現代的邏輯
: 學, 而邏輯學可說是開化的基本, 因為邏輯學本身不會自相矛盾, 而且永遠面
: 對邏輯上的錯誤, 所以他可以適應自然與科學的世界. 而不會淪於宗教或者傳
: 統式的自圓其說.
奇怪你怎麼沒提Godel,Gottlob Frege,Paul Cohen,Abraham Fraenkel,Alfred Tarski
這些數理邏輯大家呢?
: 西方文明就是因為一直有「邏輯學」在守護, 才可以對抗這麼多的愚昧, 曾經
鬼扯!!!!! 一個小小的邏輯學無法對抗和解釋
: 基督教世界也非常的愚昧, 人人只懂服從其領主, 教會, 教會說太陽繞著地球
: 轉, 而身邊的基督徒也全部這樣說, 整個社會都這樣說, 如果你敢說「地球繞
: 著太陽轉」就會燒你. 像這樣的社會, 為何能突破出來? 就是因為邏輯學不斷
: 把他們社會錯誤的思想找出來, 即使整個社會都是錯的, 聰明的人還是會找出
: 來, 然後公然跟整個社會對抗, 即使焦頭爛額, 追求真理的人最後還是在改變
: 整個社會.
: 這導致基督教世界的「內戰」和「革命」非常的頻繁而且激烈, 用華人的標準
: , 基督教世界可說這五百年都是「亂世」, 但也就是這樣, 這個社會才發展到
: 現代文明. 因為舊的和錯的東西都會不斷的被挑戰, 有人願意對抗, 被擊敗.
: 也就是華人最怕的「亂」, 卻是西方進步的源頭. 而「亂」的源頭, 則是在於
: 現實的不合邏輯, 與邏輯學令人有力追求真理的衝突.
以上根本就鬼扯
: 所以, 西方文明在追求「真理」. 因為西方基督教世界的政治分裂, 使教會無
: 法壓抑真理, 而真理在宗教改革開始不斷向教會挑戰. 至於其他文明, 則往往
: 因為有強勢權力, 而壓倒了真理.
: 在東方的世界, 原本在古典時期, 也有機會發展出邏輯學, 那就是墨家, 墨家
: 曾經有人開始研究相似的事物, 但是未成功建立學術體系, 曾經有可能產生成
: 果. 不過在秦帝國的統一再加上漢帝國的獨尊儒術下, 所有的思想都被河蟹了
: , 只剩下了儒道法, 邏輯學就這樣在嬰兒期死光光. 穆斯林, 印度的邏輯學發
: 展, 都是和中華一樣「中途沒落消失」, 畢竟追求真理的學問, 對於經常需要
: 用謊言去維持的橫蠻權力, 是一個大的挑戰.
: 就是因為文明欠了這一塊, 又沒有任何一個土壤, 讓它發展起來, 沒有證偽的
: 能力, 所有的思想和研究就會不斷的鬼打牆. 因為無法排除不對的東西. 就變
: 成了「公說公有理, 婆說婆有理」, 「各花入各眼」, 「差不多先生」, 這些
: 都是面對一些看似有理但是其實理據不足, 無法證偽的結果. 就像很多中老年
: 人, 一旦面對自己信奉被挑戰時, 就會當機, 支吾以對, 他們感到有問題但無
: 法解釋和理解到底錯在哪裡, 最終又回到堅持己見裡去.
: 而對於科學發展來說, 欠缺邏輯學是致命的, 沒有邏輯學與數學作為基底, 根
中國的數學其實很強的,甚至在宋朝還是遙遙領先西方
: 本就完全不會有發展出科學的空間. 巨艦大砲不是單靠人力和物資就能做出來
: , 也要正確的方法, 不過我們只看到巨艦大砲, 看不到背後涉及了多少人類追
: 求真理的努力與智慧.
: 如果你當是玩文明帝國一樣, 某一天, 發生了某事件, 使你某個重要科技突然
: 消失了, 而以後也沒發展出來, 你的文明就必然會卡在那個時代了. 中華就是
: 這樣的情況.
: 欠缺邏輯的社會, 就很容易流於「大家說甚麼甚麼就對的」或者「有權的人說
你覺得宋明理學會欠缺邏輯?
: 甚麼甚麼就對的」「精英說甚麼甚麼就對的」, 總之, 大部份人都欠缺判斷事
: 情對錯的能力, 只剩下了對某種力量的崇敬和社會同化.
: 而去到今天, 邏輯教育在華人還是不普及, 只被當成數學的一部份, 而沒有理
: 解到他在德育和任何一方面都很重要的, 所以我們的網絡世界嘴炮, 經常都不
: 斷鬼打牆, 因為我們大部份人的思想都是不合邏輯的.
以上還是鬼扯？ 請問你到底是什麼科系的 歷史也不太好
你就先想看看為什麼西方可以出現這麼多近代的文明是到今天我們還要學習的?
中國和西方其實同時產生資本主義的模式,據說中國江南在萬曆已經產生了資本主義模式
這不是我說的是歷史學家說的,也就是明朝和西方的資本主義是同時發生的,那這樣的環境
為什麼無法醞釀出一段新的文明模式,無法成就像西方的科學成就和西方政治經濟文明,
西方也是在打仗啊,我承認基督教倫理可能是一個主因