Re: [問卦] 中國諾貝爾獎得主怎麼哪麼少?

作者: bestolen (被偷的夜叉)   2015-05-16 17:12:19
※ 引述《asukarei124 (asuka124)》之銘言:
: ※ 引述《Lu331 (oo)》之銘言:
: : 你的評論可謂是自欺欺人 強國在IMO稱霸的時間 起碼20年
: : 若強國金牌得主是真貨 老早該出Fields Medal
: : 我查過了從1989年起 IMO的27次競賽中 強國拿了19次第一 7次第二
: : Peter Scholze是2005~2007金牌 2007前的強國金牌哪裡去了?
: : 巴西是IMO競賽的弱國 總是被強國電好玩
: : 可是巴西的Artur Avila在1995年拿過一次金牌 然後拿到2014Fields Medal
: : 請問1989~1995的強國金牌 怎麼都沒人拿Fields Medal
: : Maryam Mirzakhani 2014Fields Medal 史上唯一的女性得主
: : 1994 1995 IMO金牌 強國跟他年紀相仿的IMO金牌呢?
: : 承認吧 強國就一堆假貨 假貨能出一流學者 但出不了超一流大師
: : 更別提人家還有一個巴西的數學家 Fernando Coda Marques也在排隊
: : 2018拿Fields Medal的機率超過50%
: : 專長還是強國人耕耘已久的微分幾何
: : 微分幾何從民國戰亂時期 就是強國的拿手好戲
: : 那些強國IMO金牌 有哪個可以稱微分幾何大師呢??
: : 連數學這種著重單打獨鬥 也不用太多錢的學科 花了20幾年都出不了大師
: : 剩下需要團隊合作 要花大錢的的項目就可想而知了
: : 強國發一堆PRL 有哪幾篇是真的有高引用率 是真的諾貝爾獎級的研究論文
: : 內行的都知道根本是寥寥可數
: : 看到論文一堆就以為強國要站起來了 真的好笑
: : 看看中國以前的吳大猷 吳有訓 黃昆.... 發的論文沒新中國現在一年多
: : 可是一發物理界就要仔細研讀 不像現在 發完送到人家實驗室 外國人還懶得看完
: : 別以為發PRL就很屌 假貨終究是假貨 別自嗨了
: 我認為Lu大以偏概全太嚴重了
: 拿日本當例子
: 日本明治維新到現在花了一百多年的時間
: 2000年之前的諾貝爾獎都是零零星星的
: 也是在2000年之後,諾貝爾獎數才開始快速增加
: 之前1980年代歐美的經濟被日本打趴時
: 因為歐美白人打從心底瞧不起黃種人
: 無法接受這事實,所以一直嘲笑日本只會改良產品來賣錢
: 只不過是經濟動物,做科學研究根本不行
: 拼命自我安慰,不想承認日本的科技已經追上歐美了
: 但在2000年作為日本大爆發的分水嶺
: 2000-2014年日本的諾貝爾獎數超越英德法
: 僅次於美國,居世界第二
: 這時歐美才不得不承認
: 日本的科學已與他們並駕齊驅甚至超越了
: 事實上這是需要時間累積跟經濟條件的
: 中國這一百多年來幾乎都耗在戰亂,文革,政治鬥爭中
: 也鎖國到近90年代左右才開始可以接觸歐美的科研
: 從開始專心發展科學,技術,不過才這20幾年
: 更是這10幾年來,經費逐漸充足才比較能投入科研
: 現在就要求得諾貝爾獎,未免要求太高了
: 諾貝爾獎快速增加可能還要起碼再等個2,30年以上
: 而現在一些台灣人拿科研來嘲笑中國
: 真的蠻可笑的,台灣人就繼續自慰下去吧!
其實大家對諾貝爾獎有所誤解
我不認為現在中國的基礎科學是世界頂尖
不過應該也不至於太爛
但諾貝爾獎在物理 化學 生醫三大獎還沒有純中國背景的科學家獲獎
其實也是很合理的事
因為諾貝爾獎在科學界的定位較偏向於終生成就獎的感覺
絕大多數科學家都是在其有所成的幾十年後才獲得諾貝爾獎
不像和平獎通常都是頒給當年度有所貢獻(或新聞度)的人或團體
而且通常諾貝爾獎也不會重複授予同一位科學家
所以強如愛因斯坦也只有一座諾貝爾獎
日本在2000年代以後在諾獎大爆發
我看了一下維基在物理 生醫 化學三大獎中累計了11個年度共14位得主
再仔細看他們的研究內容及時間
會發現他們絕大部分都是在80-90年代日本國力最輝煌
泡沫經濟破滅前後的時間成就出來的
那麼再看看中國
與這群大爆發獲獎的日本科學家們同年代的中國人
當他們上高中的時候正好是毛澤東發動文化大革命
知識青年要上山下鄉的時期
中國的大學因為文革與紅衛兵
幾乎是處於關閉的狀態
甚至要到1977年中國才恢復高考(高中考大學)
也就是說到80年代開始日本國力強盛
科學研究開始大爆炸的時期
中國其實才重開大學沒幾年
而這群80年代創造輝煌的日本科學家
在00年代後開始獲得諾貝爾獎的肯定
那麼大家可以猜猜看等中國要出現科學類諾貝爾獎得主
要到哪一個年代??
假設現在中國有諾貝爾獎等級的科學家
那大概也要等到30年代才會獲獎
作者: conca (高雄郭采潔)   2015-05-16 17:14:00
快討論我們中國 快8我們的卦
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-16 17:15:00
諾貝爾的科學相關獎項怎麼會是終身成就獎,會拖這麼久都是因為相關理論一定要能經過時間的考驗但一定都是因為特定的題目獲獎沒有以個人的終身成就為由頒的而且也沒有只能獲頒一次的規則John Bardeen就拿過兩次諾貝爾物理獎
作者: Schwinger (千金之子不死於盜賊)   2015-05-16 17:19:00
諾貝爾物理獎幾乎都是終身成就獎沒錯啊,有那個物理學家一輩子只做一個東西?那楊振寧呢?楊振寧的貢獻比Bardeen小嗎? 楊振寧怎麼因為成就太多沒有得第二次甚至第三次?
作者: FantasyNova (F.N)   2015-05-16 17:24:00
二樓比較正解
作者: Schwinger (千金之子不死於盜賊)   2015-05-16 17:24:00
如果照你這樣說,那楊振寧每次高能物理都要得一次諾獎
作者: roj349 (roj)   2015-05-16 17:24:00
驗證要時間,容易驗證又非常重要的發現就會快很多,有人發論文隔年拿諾貝爾
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-16 17:26:00
PV問題有實驗給出直接的問題,Y-M可能可以再給一次
作者: Schwinger (千金之子不死於盜賊)   2015-05-16 17:26:00
不要拿不同時代來比,現在每年幾乎都是一堆老人在排隊最好Y-M可能可以再給一次啦,楊振寧就永遠不可能了
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-16 17:27:00
但除此之外能直接被證明而且重要的還有哪些,你可以提出來我們一一討論。光以制度設計上來說,即便是年輕學者只要參與的研究有貢獻也可以得獎,並不是等到他七老八十再檢驗他這
作者: roj349 (roj)   2015-05-16 17:29:00
石墨烯就很快發,其中一個發現者30歲過幾年就領了
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-16 17:29:00
輩子做了哪些重要的研究再來頒獎。
作者: Schwinger (千金之子不死於盜賊)   2015-05-16 17:30:00
1999年2個,2013年也是2個,理論上提名3個都可以提楊振寧石墨烯是因為成功挑戰Mermin-Wanger這個凝態物理定理

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