Re: [問題] 電吉他調音拿不同角度音高會變

作者: metal308 (阿芬)   2022-08-18 00:07:56
趁版上戰的熱鬧來偷推一下自己的部落格
關於在不同角度下音準會有不同的這件事情,是確有其事的
Eddie Van Halen的前技師就曾經在一支教吉他換弦調整的影片中提到這個現象
完整的影片跟影片中提到的各種小技巧我有整理成一篇文章
https://vocus.cc/article/61ee4cabfd897800014cd443
簡單來說,弦的震動的確會收到地心引力的影響,所以吉他平放在跟立起來音準確實會不
同,會差幾個cent
所以當你要準確的調音時,一定要立起來調,否則平放調完再拿起來彈的時候音又是不準
的了
其他還有一些小眉角,像是弦被壓到fret上時會有些許的長度變動,造成音準稍微飄高,
所以他會把弦距調的盡可能低以減少音準的偏移
他整支影片講了蠻多概念,推薦有興趣的人可以看一下
作者: streetmusic (頭頭)   2022-08-18 07:41:00
感謝整理分享!
作者: sk99890008 (聖誕老公公不會去你家)   2022-08-18 08:38:00
作者: rockrock1127 (rockrock1127)   2022-08-19 00:21:00
推! 很棒的影片分享還有用心又詳細的重點整理部落格其他文章也很用心不是一般農場文
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2022-08-19 11:43:00
好棒的部落格,排版也很舒服,追起來~
作者: jiepiA (jiepiA)   2022-08-19 15:20:00
推推
作者: metal308 (阿芬)   2022-08-19 23:45:00
感謝大家幫推~
作者: bellas (小p)   2022-08-20 01:51:00
吉它本來就是沒半法調音調準的樂器 現在不是一堆老師出國洗學歷嗎 這麼基本沒教?要調準 琴格會變這樣https://youtu.be/kyQaSFgnVI8我以爲這是基本
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2022-08-20 01:57:00
琴格即使變這樣也是調不準的,12平均律天生就有缺陷是妥協過後的結果。
作者: bellas (小p)   2022-08-20 01:57:00
把琴格搞成這樣 就怎麼調都準了 有賣 台灣我不知哪有就是直接裝上去總比在那覺得怪好這12平均律就要講到數學了 無理數無法從數學拿掉看要取到小數點後多少位 但吉它本來就更妥協總比想堆怪招好 不然高速訴我2 開12次 您怎麼取捨 要到小數點後幾位?試問這有人耳朵能聽到小數點後來個10個好了的頻率變化我是不行 我不行 那有人行我也配服299792458 31415926585 這兩個是啥數271827182459045 這三個數是啥我已經比正常人小數點後多記不少位數了1.059463094359295264561825 這頻率比和1比的 小數點後25位 您聽得出幾位數?怪招一堆還不如去唸書大學圖書館應該會有相關的書 至少我母校有 我看過
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2022-08-20 02:22:00
我是覺得把fret搞成哪樣還是一樣調不準比較奇怪 XD
作者: bellas (小p)   2022-08-20 02:23:00
無理數無法從數學拿掉 我也不想看到
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2022-08-20 02:25:00
所以說現在的吉他長這樣就是妥協過後的結果 剩下看個人可以接受誤差到哪
作者: bellas (小p)   2022-08-20 02:25:00
那只是把吉它的更妥協改成妥協我列了阿 小數點後 25位數 能聽出25位數的不同 快高訴我我去拜您唸理工的話就告訴我那三個數是啥有個根本ㄧ看就知 從小就熟那個從小就熟的 我大一微基分老師他有說過 他有同學記到小數點後100位數您這麼執著 那記個小數點後100萬位數吧也算是了不起的事
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2022-08-20 02:34:00
原文講了一個減少音準誤差的方式,然後你覺得不準還講很多人洗學歷都不懂,結果自己列出來改變fret排列的方式也是妥協後的結果不是真的準,怎麼結論會變成我要回答你問題勒?依照邏輯來看你要感謝我指出你的盲點才對。
作者: bellas (小p)   2022-08-20 02:35:00
開了根號常就是無理數 您那麼執著 12平均率都記到小數點後25位錯 我本來不想多講 您先去背背完再說我沒興趣背您要我講到數學的所以您能聽出小數點後幾位數 有10 那我馬上衝去拜您事實上吉它要更準琴格就是那樣 您扯12平均率幹麻光埃及金字塔就有誤差 因爲要開根號但人看了總會著覺得蓋真完美大家好 我是江老師 教她吉它的人有講阿我初學時都知道書也不唸的我沒興趣看露奶露腿的人彈鋼琴本來就不可能調準的樂器 我以爲現在是常識那種琴格 我15歲就看過因爲我會去唸音樂物理這就是事實 要爭啥 有賣阿 台灣哪有我不知 直接就ㄧ個版上有琴格蓋上去就行了自己去utube查 microtone guitar 就ㄧ堆了扯12平均率不準的就不只吉它了我真以爲現在這是基本有出過國的該懂 我沒出過國都知道記得要背歐小數點後25位數還是您先po偏12平均率的來看看 對不起我唸物理 保證看得懂ㄧ知半解還胡說 唉
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 03:16:00
調不出純律不代表就不用調了== 鋼琴也是平均律樂器啊那你要說鋼琴音不準不用調了嗎 啊鋼琴調成純律轉個調就不純了現行的調音器也都是照平均律去調的 純律還會顯示不準啊microtonal guitar也是轉個調或型就爆給你看有固定弦長的樂器弄成純律的缺陷就是轉調=死亡偏執過頭了 照你這理論 只怕世界上沒有真圓世界上沒有真圓 難道就沒有圓了嗎?再來原來的問題其實很簡單 不是什麼重力影響弦震動
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:24:00
對不起 目前科學做不到
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 03:24:00
而是琴自身的重量導致琴頸型變 從而改變弦的張力你用microtonal琴也沒辦法改變躺著調拿起來走音的事實
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:25:00
您可努力 普利資講等您 要快 過35歲就不行了
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 03:26:00
如果真的要這麼偏執的話 希望你都是彈fretless guitar
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:26:00
您已經在講幻想了 我不陪
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:27:00
我說了 聽得到10位數的差 我馬ht衝去拜您講的屬宗教飯籌 我沒興趣
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 03:29:00
躺著調音其實會差到2~3cent 看琴的重量調整琴頸曲直也會有影響 拿起來有可能打弦或太高
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:29:00
我從不便執 偏執的是回的人
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:31:00
加油 普利資獎等您 要快歐 過35就不行了 您在挑戰現有理論那我等您 諾背爾沒數學獎 要那普利資用耳朵聽小數點後25位數 有人能我馬上去拜
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 03:34:00
我直接跟你說 你把microtonal guitar調準 壓在格子上去對調音器 會是不準的 但是和聲功能上 是準的 就醬所以用microtonal怎麼調怎麼準 是不可能的因為調音器是12平均律D
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:35:00
早有音樂家覺得以半音爲最小單位應該要改了 但過了20年 還是ㄧ樣 您要挑戰 請快
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 03:36:00
另外不用聽到25位數啦 純律跟平均律差最大的音分有快50
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:36:00
這我會不知嗎 壓弦偏點就不準了那您請問能聽到幾位數?我只看數據 不看感覺唸物理該有的態度我不想理 腦袋會超出現有科學太多的人 除非您證明真證明真圓出來 等您 我ㄧ定拜讀您們害我少聯了兩個鐘頭吉它先去數學版看置頂的那篇 1+1=2 看完看得懂再講科學 真圓等您
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 03:45:00
可憐 88
作者: bellas (小p)   2022-08-20 03:45:00
科學不是您想會有就有的 是一步步建構起來的去看完再說不然告訴我爲何音樂發展通常都從五聲音階開始您去先把數學裏的無理數拿掉 您就能靠感覺您看過音樂論文就知了 沒有感覺 是儀器測量英國有個專門音樂論文網站 但我忘了 我只是和個彈古典的吵過 他問我古典怎麼撥弦 我回 他說還有一種 只有他在練 那我去找論文 真有 受益良多他早被您們氣到不來了我同實會古典和電 民謠吉它沒必要我不用我主要用電吉它pick撥弦的角度了和他吵 我倆都覺得受益良多 可惜他早被氣得不來了我偶而還會來看看 他真不來了說我可憐 要不要去重唸個數學系 大二那關看看過不過得了 1+1=2 證明 過了大三高微看看過不過得了 您要像我也行 大一普物就先看過不過得了大二 三必修 看看能不能過一科 我當初all pa我學姊聽到都嚇到 大三 量子物理 真恐怖的才來H那本有章 有個女高音唱破波離杯的 也有章 要破車子最快紀錄 地點選沙漠 高訴我爲甚麼 國中有教所以我會不知各種狀況會有啥影響嗎一體只有兩面那叫完美 一體是有n面的 您要提球 那我高訴您一維叫點 二維叫面 三維叫球 四維以上叫超球 以n代表維數就統一叫n維球 7維有特別 有人發過在special man版 自己去看但問題是要我在這講數學和物理嗎?
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 04:21:00
How high are you?
作者: bellas (小p)   2022-08-20 08:51:00
178cm說了自己去看 看完再說您說地球是平的我也不意外對不起 無理數 當我想記31415926525嗎 他無理阿 217841784359046後面都還有 請努力背H版普物我不信這沒人看過2996945905微基分都不行12平均率po一篇 對此版有供獻 我沒興趣講我哪版去看都講了 您要球 我物理版好久以前反po過n維球 自那後我不po文了 太長299792458 2718281828459045178cm有誤差 有時不到但至少有177.6普物課背拿出來 告訴我要車破最快紀錄爲何在沙漠國中有教 就該會泰勒展開式要取到多少 取越多誤差越小 高中有教十分逼近法 我知道現在沒教 可去查查 幹麻要逼近 根號2 他就無理阿 我以爲事情都有個標準答案那是小學生的想法國中數學就要開根號了吧 還是您圓周率永遠都是3.14?真圓 等您 普利資獎等著您 要快 過35歲就不能了基本都不懂 想啥怪招 想破頭去吧不然大學去唸數學系我並不唸數學 但我唸的系 想自虐可以來
作者: Strat (rootless tree)   2022-08-20 09:59:00
是壓力太大還是喝太多?
作者: sk99890008 (聖誕老公公不會去你家)   2022-08-20 10:03:00
這裡是怎麼了喝多了?
作者: jiepiA (jiepiA)   2022-08-20 10:29:00
可能是想延續吉他板的熱鬧(X
作者: Drainhide (達叔)   2022-08-20 11:50:00
琴格變那樣也真的是相對準而已啊...影響音準的條件這麼多,怎麼可能用microtonal guitar就能解決一切問題
作者: rockrock1127 (rockrock1127)   2022-08-20 13:22:00
我原先的問題是按一樣的音拿不同的角度會變高變低跟fret設計有個毛關係? 這篇樓主分享的原始影片也有講了 這種變化聽不太出來 但是不保證沒人聽不出來我以為這邊是吉他板 怎麼變辯論板了?
作者: sk99890008 (聖誕老公公不會去你家)   2022-08-20 13:55:00
可能是天氣熱了 大家火氣都比較大 有人可能是喝多了
作者: koiopolo2 (K)   2022-08-20 14:17:00
只是喝多可能還好一點 不是抽奇怪的東西
作者: titzlika (昏迷後的第一口呼吸)   2022-08-20 18:00:00
我一律維持在32767 不然就是-32768 然後我菸剩兩根
作者: karlwu   2022-08-20 19:06:00
到底嗑了什麼XD
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2022-08-20 22:00:00
好熱鬧XDD
作者: bellas (小p)   2022-08-20 22:37:00
我用正常吉它 所以不用拍了 正常會用50s的stratocaster就吉它是妥協後再妥協 要爭啥聽的出反駁的人 我馬上衝去拜 小數點後25位數歐普物都唸得不好去看了嗎無理數快加油背 能到100萬位數 那也是了不起快 數學的諾背爾獎 有年紀上限 超過35歲就不行了 真圓 出來我一定拜讀 順便證明地球是平的 我也一定馬上拜讀高中國中就該懂 爭啥我真認爲啥東西都要個完美答案 那是小學生的想法 至少我國中就不這樣認爲了國中就會要開庚號了吧好啦 拍給您們看https://i.imgur.com/0qfx1Zs.jpg左邊是同樣一把 只是被我彈壞了 掛那做紀念我用正常吉它 我接受妥協 可以嗎妥協本來就是課學上的重要事 一定有誤差 接受不了的別唸理工要辯的人 就去唸數學 把無理數拿掉 我也不愛看到 快加油有題力學能算 車子飛機還要進風動幹麻 就算出來會有誤差連最漂亮的愛音斯坦的相對論 算出來都還是有誤差 請接受是實 我並不想在這講數學物理有完美答案 您們小學生嗎3.14 後面還有無限多位數 我只記到314159928 愛背 去背億後面還有 兆 京 開 再來無量大數 請反駁的人 去努力把無理數從數學中拿掉 就這麼簡單 這是數學問題 沒有感覺 拿掉無理數 請歐 31415925 快努力背這些無理數去背到無量大數吧 加油普物課本先拿出來翻一下回答我問題就那個 車子要破最快紀錄 爲何在沙漠 回答音樂研究也是用儀器測 不會用人耳 啥感覺 您去感覺ㄧ輩子馬的 害我浪費時間停了 我不要浪費時間 小學生們
作者: sk99890008 (聖誕老公公不會去你家)   2022-08-21 00:42:00
看了一下他以往的文 好像都是這個調調 不知道吸了多少
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2022-08-21 02:19:00
認真建議b大或許尋求幫助會比較好唷這邊都中老年了,要吵起來難度不低,但是你狀態顯然不是很好,照顧自己!
作者: flasher   2022-08-21 03:05:00
有人可以貼一下張老師嗎 我怕出事
作者: k078787878 (舟)   2022-08-23 05:43:00
國中無聊只背到3.14159265358979…好像不太一樣?
作者: gaade (le temps)   2022-08-24 14:45:00
熱鬧一下也不錯 讚讚
作者: bellas (小p)   2022-08-27 04:17:00
愛背到100萬倍數隨便啊 光速都看不出來 去重唸數學系物理系也可以阿就有人背小數點後那麼多 還吵啥無理數 請拿掉 我也不想看到高中數學就改很會 不然高訴我泰勒展開式在幹麻壁近阿 高中白唸歐這就是12平均律的事實 開了庚號 只能妥協 台灣教育把太多人教成啥啥事都有標準答案 那是錯的書都白唸了先告訴我泰勒展開式在幹麻我直接講吉它更妥協 要更準 就那樣啊 而不是想怪招 用那些怪招 您去調一輩子癌 您們覺得鴉啥比吉它之神還強 那我庸遠這調調 怎樣 高中數學都不行數學爛就別廢話我就這調調 怎樣 不然 誰能回得了那手腕不動的picking 法回一下 會不會阿 講話要給人看得起 我就這調調胡說八道一通去數學板看看好嗎 不過可能是沒在講高國中程度自己拿課本看背啊有人記比我多 小數點後100萬位數等您挑戰 也是了不起的事您們認爲鴉啥比吉他這神強 那我永遠這調調 懶得理86 87都不如高中數學全去重唸不然誰回我 古典的連指怎麼練漣音用三隻指頭怎麼亂掃弦用Am怎麼練 減七怎麼練還給我胡扯D掃弦怎麼練胡說八道夠了吧我就這調調 怎樣 難得來一下不然根本爛得理您們回個那手腕不動的picking 法啊 不懂 掃弦不會歐還居然能拿鴉啥壓吉它之神 我也配服 我就這調調 怎樣本來還想正常講 有人要看我以前的 那我就這調調 怎樣高中數學去重唸好嗎
作者: sk99890008 (聖誕老公公不會去你家)   2022-08-28 15:37:00
我覺得先生您先學好國文的邏輯再來說數學物理
作者: gaba000 (gaba000)   2022-09-05 13:35:00
哪來的精障?
作者: bellas (小p)   2022-09-10 01:34:00
看都看不懂 教改真的失敗我偶而回一下 反正會有人看得懂 是為那一小部份人的我就是喝了酒才願意講https://youtu.be/WhahgH88VmE國高中數學先重唸再說連泰勒在幹麻都不知 唸麻省理工也是白唸只會考試馬 不意外考試寫啥自己都不懂書都白唸的 我研究所當助教時 有碰過一個而已 蠻不錯我帶資工系 他自己不知道 我教到他會解基本的微分方程也有一個喬生 她中文幾乎看不懂 我改作業時改到她的特別開心 她有真唸書 但我老闆考試出中文 我就去負責幫她口譯因為我老闆土博 她說不太行 叫我去我英文比我老闆還好他要發paper還要我看看 有沒寫得哪有錯這樣的我 對不起 我學吉它 是向全世界學我老闆有問過我 晚上都在幹麻 我說練吉它 他還幫我算我一天大概練五小時 只是有補句 有些事大學畢業就該放棄了 他是還幫我算我一天能花多少時間唸書做研究寫論文科學是我另一個興趣 我唸書是興趣我做磁的 第一次我老闆問我為甚麼找他 我說我想要自己能做電吉它的拾音器 他說那你的興趣馬 就這樣根他我是沒辦法自己做音箱做效果器 但修修還可以 只是我焊的技術很爛 當兵有認識個唸電子的 他就能自己做 我叫他做顆ts9給我他ㄧ直沒做 我有個韓國網友 她也能自己做 只是她是鼓手 不太需要 偷渡一下她好了 這些人害我覺得應該唸電子https://youtu.be/sW2TOKj6kMchttps://youtu.be/fB7b3xpfaws這首我才發現她原來也有奶能抖她穿高根鞋是開始時有白目邊態問她能不能穿高根鞋踩雙大鼓她居然認真回她大概能穿多高 後來她真的居然真穿 變特色了 而且她只有那雙 前陣子有買雙新的了籃色那雙是朋友送她生日禮物https://youtu.be/2igDolX_AkQ這首只有我知她在耍甚麼寶 我害她的 影片出來 我笑她https://youtu.be/UnPLBcRLO6Ehttps://youtu.be/kGO2Uzd8_Ks您們能和這些人聊音樂再廢話Vitlij都我fb朋友 別說不認識他有次有個美國人找我聊一下 他說我該生在美國 我和他講我更想生在歐洲生在台灣 慘 音樂上至少有網路 還能交些歪國朋友

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