Re: [疑問] 中古世紀人們對印度為何高度重視?

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-05-13 10:17:06
※ 引述《hanhsiangmax (陪我去台東)》之銘言:
: : 沒有"都"想去印度這種事
: : 想去印度的一開始是佛教徒
: : 因為要需要重溯經典跟學戒律
: : 走海路的是比較晚的事
: : 一開始都是穿過帕米爾下到中亞或者切到阿富汗然後走北印度進去
: : 因為這個路線本身就是佛法入中土的路線
: 這邊有個問題(舉手)
: 這幾天念書一直讀到,絲路基本上有三條,
: 一條張騫鑿的,一條阿拉伯海上絲路,另外一條是成都到印度
: 成都 > 西昌 > 南華, 由保山經瑞麗,越過緬甸到達印度
: 因此孔雀王朝文獻中有絲織品,楚墓有印度料珠 (摘自書上)
: 第三條甚至比張騫鑿的早了「兩世紀」,但基本上官方完全不知道
: 就是在地ㄟ商人才知道這樣

: 魏晉和唐朝取經完全沒走這條路,是因為難走,還是到唐朝依舊不知道呢XD
前陣子看到隔壁某篇講玄奘取經的文章說,這條山路很難走,
而且和其他貿易路線不一樣,不是商隊一路來回,
而是地方勢力不斷交易把商品往後賣
(應該沒記錯)
: : 哥倫布找印度是因為想找到通往中國的路
: : 為什麼呢?因為他被馬可波羅騙了啊~(攤手)
: 原則上...應該不算騙啦XDDDD
: : 他們認為在東方做生意一定可以賺大錢或者挖到更多金銀財寶
: 轉手之後,倒是真的賺大錢了哈哈
單以當時最重要的香料來說,真的是大賺特賺
: : 在馬可波羅之前
: : 也有一些更早的書
: : 例如基督教風土記之類的都說東方很有錢金山銀海blabla
: 對於西方來說,東方確實是有錢到炸掉的
: 古羅馬就很愛中國的絲綢,甚至拿等重黃金交換
: 穿在身上 超潮DER~~~ 奢侈到世界盡頭
: 自然而然覺得東方根本就是天堂 paradise oh~~~~
: : 另外也是他們在陸路上沒有辦法越過阿拉伯
: 這邊講的應該是土耳其?
: : 走海路比較安全一點點
: 海路就是被阿拉伯獨佔了
: 推 hinenak:西方想找航路通中國,不是因為想繞過阿拉伯世界的壟斷嗎?
: 嚴格來說是「鄂圖曼土耳其」
: 拜占庭被攻破後,整個路上絲路被鄂圖曼堵住
: 但是西方又急缺東方的的香料、瓷器、絲綢 (這邊應是以香料為最大宗)
: 配上文藝復興的地圓說、航海技術的更新、中國羅盤等
: 強烈冒險精神(其實是為了$$)驅使下,造就了地理大發現
: 若最重視的是香料的話,那麼就不難理解印度的重要性了 (中國不產香料)
這篇問的是"中世紀"吧?
攻破東羅馬一般被視為中世紀的結束喔...
另外,在鄂圖曼土耳其崛起之前,那個位置曾經是阿拉伯人的沒錯,
中世紀的貿易壟斷者是阿拉伯世界無誤
: 而阿拉伯的海運、地中海貿易也就此沒落
:

: 阿拉伯人早期就從事香料的貿易,先由印尼的Moluccas香料群島將肉豆蔻、丁香運到印度
: Malabar海岸,然後再船運到波斯灣,沿著Euphrates河谷到巴比倫,最近在此河谷考古遺
: 跡上挖出碳化了的丁香,年代約為3000BC。
: 另一條海域則是由印度沿著阿拉伯海岸,穿過紅海到達埃及,然後再經地中海,賣給希臘
: 羅馬人,亞歷山大大帝於332BC建立亞歷山大城,就成為香料貿易中心。
: 至於到底為什麼印尼要稱作印度尼西亞,跟印度有關嗎??
: 這點有請神人解答XD
http://en.wikipedia.org/wiki/Indonesia
The name Indonesia derives from the Greek words Indós and nèsos, which
means "island".
印度尼西亞 = 希臘語的 "島嶼"
The name dates to the 18th century, far predating the formation of
independent Indonesia.
這個名字在18世紀出現
前陣子在隔壁寫東西的時候有提到波斯灣和紅海的商貿重要性,
直到17世紀,葡萄牙最主要的海貿中繼站都在波斯灣(後來被英國搶走),
印度對歐洲人來說比較像遠東的終點站,
當然宏觀來看確實還有更東方的中國和東南亞


這張是wiki的西元一世紀的絲綢之路的圖,可以參考
另外,印度常常被視為肥肉,擁有大量珍貴的寶物卻常沒有一個夠強的政權,
白匈奴人、薩珊王朝、阿拉伯人...都佔領過印度的一部分,
蒙古帝國(以及其後裔帖木兒)則是掠奪為主,
到十六世紀,在中亞難以生存的帖木兒帝國末裔巴卑爾前往印度,
立刻建立了龐大的蒙兀兒帝國,
後來波斯人又在十八世紀初入侵印度掠奪財寶,
好不容易出現一個印度本土的強權馬拉塔帝國,
很快又被阿富汗人打敗,再也沒有能力抵抗殖民者和中亞民族。
這就是為何大家都很喜歡去印度,因為可以搶錢,卻不會遇到很強的抵抗者XD
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2014-05-13 10:33:00
啊啊啊!! 忘了是問中世紀這回事了!!XDDDD因為可以搶錢,卻不會遇到很強的抵抗者XD XDDDDDD$不過我想問 你說的是"終點站" 但似乎和香料"中繼站"不衝突? 感覺波斯灣和紅海應該像是"轉運站" ?了解!! 不過印度香料部分,似乎只有胡椒大宗?當時最重要的應該是丁香,似乎得從香料群島來?另外,隔壁指的是古八版嗎XDXDDDDD 我想說古八版上一篇玄奘是2008啊!!那時還沒讀到第三條絲路沒感覺 現在看c大講得超精彩!
作者: hgt (王契赧)   2014-05-13 13:02:00
1印度比較像様的武力好像是德里蘇丹國,打退察合台汗國好幾次蒙兀兒感覺肉腳肉腳
作者: youtien (恆萃工坊)   2014-05-13 13:19:00
印度本土政權有個Rajput氏族,善戰,抵抗回教的主力,可惜還是不夠強大。有興趣的可以去玩伊斯蘭之劍。
作者: battleleader (SPL)   2014-05-13 17:31:00
直至今日印度還是很...
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2014-05-13 18:12:00
自古窮山惡水出刁民...富庶的地方就..
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2014-05-13 21:43:00
印度....海軍.....頗呵呵
作者: JustinTW (DoW FAN)   2014-05-14 00:07:00
Rajput遊戲常出啊,印象中在AoE3裡面是拿拳劍的...
作者: kaod (我也要去玩耍)   2014-05-14 19:28:00
葡萄牙的地位不是被英國搶走,應該說被阿曼蘇丹國搶走比較準確連桑吉巴都被阿曼攻下來,英國比較像是盟友的那種角色

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