Re: [疑問] 49年前的國軍軍紀為何那麼差?

作者: Hartmann (銀之朔風)   2016-08-04 22:33:36
※ 引述《ltz040109022 (紫川家統領)》之銘言:
: ※ 引述《noonee ()》之銘言:
: : 如題 以前就有這個問題
: : 整體來說國軍的軍紀似乎一直不算太好
: : 以至於對老百姓來說跟共軍比起來有一定的懸殊
: : 軍閥自己部隊不算 畢竟難以受到中央管束
: : 那國軍的部隊為何軍紀也不是太好呢?
: : 老蔣當時對軍紀的態度如何?
: : 謝謝
: 對普通士兵最關鍵的是兩個問題,一個是軍餉,另一個是待遇。
: 軍官吃空餉、喝兵血司空見慣。石島紀之在《中國抗日戰爭史》講到一號作戰為什
: 么國軍兩百萬之眾,仍不能贏劣勢的日軍,原因之一就是并無戰心。當時前線有五百輛
: 左右的軍車,而五分之四沒有運送軍事物資,反而是軍官的家財、眷屬。
1.要說可以,來,你來舉證國軍有你說的這種軍車不運物資運家財的事實啊。
時間、地點、人物、紀錄、目擊者,可供交叉比對的資料,全部給我交出來。
國軍很多問題,但我們還是要明辨是非,對就對錯就錯,而不是因為你討厭他
就隨便亂污衊。
2.國軍因為沒有戰心所以兩百萬之眾不能贏劣勢日軍?國軍當時的情況有認真
想過的就知道,根本不是無戰心,而是條件就這樣,你叫誰來打都沒辦法。
你要挽回可以,如果駐印軍、遠征軍都能拉回來作戰就有可能,但能嗎?全
被史迪威壓著去成就他的功名!
沒有戰心會在洛陽、許昌打得慘烈?許昌戰果不如何,但守軍可是幾乎全師
拼光的!更不要說衡陽之戰,你有臉說第10軍沒有戰心?你等著晚上被壓床!
: 不止軍官腐敗,兵為將有,軍隊派閥化也使軍隊沒有核心信念。除了有嫡系、雜牌
: 之分,中央軍內部也有土木系、胡宗南系等分野。派系傾軋,畢竟千里馳援李天霞。
: 除了軍官腐敗,軍官肆意虐待士兵也是嚴重的問題。根據像中共投誠的國軍士兵揭
: 露,國軍軍官肆意打罵士兵,甚至有屠殺現象,比如開膛剖肚甚至吃人心(個例)。
1.只看國軍爛的一面,那你怎麼不去看看74軍之類的精銳部隊?第10軍以不到2
萬人力守47天,有本事叫你五毛吹上天的共軍也來做做看啊!國軍精銳部隊的
軍紀其實普遍都不差,是你選擇性無視而已。
要說爛,當一號作戰國軍在為國家民族拼死求存時,你們共軍在做啥?
2.國軍確實有派系,八年苦戰下來的確也有不少軍官腐化,這些我都同意,但你
共軍沒有派系,沒有腐化?得了吧...
: 兵員來源為拉壯丁,導致士兵素質低下。黨國高官,蔣的密友在《新潮》中統計,
: 1800萬拉的壯丁,到前線的甚至十之一二,也被《劍橋中華民國史》所引用。
國府沒有能力有效率的控制、運送、保護這些抓來的兵,我承認,這是國府的不足
,沒有辦法。
但你共軍難道就會好好保護嗎?是,如果去讓民眾去給日軍三光、放主要壓力去給
國軍去扛、逼著農民把地主鬥的家破人亡納了投名狀後再把這些人全部吸進來當免
洗,這些叫保護、有效運用的話,那我承認你共軍真的是愛護人民的「好部隊」。
不過容我提醒一下,你共軍曾經有連機槍封鎖都不會,還要整74師的戰俘來教才會
的營長,如果這叫素質低下,那比素質低下還不如的叫什麼?戰五渣?
: 沒有信念。共軍士兵多為窮苦人出身,大多可能并不理解共產主義,但有四個字,
: 仗義多是屠狗輩,那就是——保家衛國。國軍將士也有普遍的此類情感,但腐朽的高層
: 未能普遍貫徹。
是是,好個保家衛國,保到一號作戰都是國軍在扛,你們在後面撿便宜,好仗義阿!
: 此外,老蔣用人以忠為主,夾雜派系傾軋。1926年國民革命軍北伐,蔣介石的嫡系
: 第1軍第1師和程潛的第3軍攻打江西的孫傳芳。第1軍貪功冒進,貿然攻打南昌。僥幸得
: 手后不思鞏固戰果,反而大肆尋歡作樂。結果孫傳芳部連夜反擊時,第1師師長王柏齡正
: 在窯姐的床上,黨代表繆斌也臨陣脫逃。結果第1師一敗涂地,南昌得而復失,王柏齡和
: 繆斌遁逃避禍。
: 另外還有孫元良……本來逃兵都要槍斃了,結果老蔣私心送到日本鍍金。具體可以
: 自己查。上梁不正,下梁怎么正得起來?
嗯,那請問整個抗戰裡面陣亡的200餘位將官是?你不是說上梁不正下樑全歪嗎?怎
麼還有這麼多人前仆後繼捐軀沙場?
裡面就是扣掉雜牌,中央嫡系陣亡的也還是不少(隨便舉就有戴安瀾、彭士量、黃梅
興、孫明瑾、朱赤、易安華,這些還只是黃埔畢業又是中央軍而且在陣亡時就已經是
將官的人,還沒升到將官就陣亡的中央軍軍官更多),日軍都知道真正要注意的是嫡
系主力軍,戰場上最要通緝防範的幾乎都是中央軍精銳,就你們五毛不要臉戰時不出
力戰後摘桃子。
作者: KJK7 (.......................)   2016-08-04 23:14:00
推,不容青史盡成灰
作者: julian6735 (julian)   2016-08-04 23:35:00
讚!失去的勝利!
作者: YYOO (回游魚のキャパシティ)   2016-08-04 23:41:00
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-08-04 23:43:00
推這兩年對岸經濟好了 拍了一堆抗日戰爭片 可是好像自己人都不信 反倒是小電視台亂撒狗血不合理的抗日連續劇看的人還多一點我個人的感想是 老百姓對於共軍到底在抗戰幹了啥都沒把握但是日本鬼子的殘暴是肯定的 所以所有的不爽都投射到日本鬼子身上
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2016-08-04 23:47:00
幹五毛就要推
作者: hizuki (ayaka)   2016-08-05 02:24:00
英烈千秋
作者: dannylu (Phantom Pain)   2016-08-05 08:19:00
作者: yuriaki (百合秋)   2016-08-05 09:37:00
推 不過歷史會變 連臺灣人也越來越信這一套的
作者: AlbertSpeer (德國軍備部長)   2016-08-05 10:04:00
http://www.iqiyi.com/v_19rro535nw.html連大陸方面研究都肯定國軍戰績 如根據日軍極機密文件冬季攻勢與棗宜會戰日軍傷亡都是大幅暴增 單月傷亡是其他月份的三到四倍
作者: moslaa (萬變蛾)   2016-08-05 11:06:00
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-08-05 16:38:00
抗戰的情形還算好了,內戰開始裁軍後國軍情形更糟

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