明朝 曾經發展過非常大的海上船艦 某些科技未必輸給西方
也似乎有資本主義的雛型 假如沒有被清朝打敗 持續發展
還會像清朝一樣 被列強打的不堪一擊嗎？

清比明好，明的財政跟貨幣制度比清還慘

若無制度上的改革，一樣不堪一擊

明朝根本就是亂來的朝代，可以撐那麼久實在很神奇

傳統專制王朝vs近代國家，答案應該很明顯...

金門王宇宙的明朝大概可以XD

跟清的差別大概就是沒有滿漢包袱

到時軍事如果打得贏還能說，打不贏的話一場鴉片戰爭就會直接被滅國

可能成為君主國家？如果君主不是滿人的話

有~請~金~門~王~

你的意思是崇禎解決民亂並且打敗清軍嗎？有這麼神奇那應該會很強喔

如果鴉片戰爭後像日本一樣走上西化的路或許有機會

明朝那種死不認輸的性格會直接打到英國人走開或是攻下北京，皇帝自殺

更正，是崇禎愛面子又不敢負責與清議和一直都是選項，結果崇禎不想擔責任。陳新甲背鍋處死後沒有臣子敢體察上意更正是不敢也不想體察上意，全部裝傻。崇禎還是想用老招沒人理 結果下場就那樣

被列強打的不堪一擊的時候是在19世紀，結果還在嘴崇禎最好是能活這麼久

我要說的是，明朝只有崇禎會那樣。不然明英宗怎回來的

就算遇到朱元璋、朱棣也很難改變傳統專制王朝的弱勢再說不是崇禎愛面子又不敢負責，而是古代政治思想要求皇帝有面子又不用負責，把過錯推給崇禎是本末倒置，除非遇到奇材突破思維包袱才能有不一樣的選項

就他搞出來的不是？想議和不敢當面講，用暗示透露給臣子知道然后臣子出面講最後把臣子殺掉。陳新甲不就這樣死的？

你要問原PO幹嘛命題明朝阿XD政權都要垮台了，還在搞那種亂殺人 當然嘴他

所以陳新甲是奇材？這個奇材如何解決傳統專制王朝遇上近代國家的弱勢問題？

你要知道，中國一直都是[水軍].明朝科技跟西方已有明顯落差

明朝沒了崇禎也要垮，垮了之後不管怎麼搞都會被嘴，倖存者偏差啊...

離題的講明崇禎，主要是有人認為他能繞跑南下繼續抗清，而不是自盡讓南明一票人內鬥進而快速垮台。所以才說崇禎責任大

崇禎就算南下也沒辦法做什麼，因為他還是只能靠東林黨、士大夫這些人來管理，而搞爛明朝的就是這些人，這也是傳統專制王朝的老問題

如果明朝沒滅，還能活到列強叩關，問題就在多活的這幾百年有沒有辦法改革不合時宜的制度

依照明朝爛到爆炸的財政和貨幣政策，遲早自己先崩

說崇禎怎麼會是離題？明哪個皇帝跟後金對戰？主題就是建立在沒有亡於民亂和清阿主題就是建立明在沒有亡於民亂和清阿

說崇禎當然離題，因為主題的時間線是在被列強打的不堪擊的19世紀，跟民亂和清差了一兩百年

主題是明沒被清打敗

明武宗:我只是愛玩一點,就被當成荒淫無道

所以如果是趙構之類的皇帝 有機會成功??不然永曆皇帝信天主教後得到天兵天將支援光復大陸 有機會?

你不能繞過崇禎就莫名其妙讓明活到19世紀

樓上的重心在於崇禎延續了明朝的假設，但主題僅是明存活後，所以不一定是崇禎延續了明朝...

你想從朱棣開始繞過嗎既然上面提到了政府制度不知道原PO如何想的

崇禎怎會是繞過應是經過才是，畢竟都到了19世紀，就算依你讓崇禎中興也不太可能把明變成可匹敵近代國家啊

那就讓明光宗活下來吧

跟史實一樣輸了也沒意思吧金門王：

不管明是怎麼存活的，應該都脫離不了傳統專制王朝的範圍，只有低機率搭上開明專制這波浪潮轉型近代國家

明朝末年,荷蘭人就占領澎湖一個據點了.澳門租借也在明朝.帝國主義遲早要登門的.

如果沒有帝國主義侵略~我們大概還在苦讀四書五經

全世界原住民該感謝帝國主義.菲律賓也該感謝...但今天還是在與毒梟作戰.

只要工業革命發生在歐洲,被叩關只是遲早的事

明帝國大型艦隊也是初期，後來海禁『片板不許入海』應該就注定與西方世界開始脫節

有海禁又被士大夫道德綁架...很難好到哪裡去不過如果崇禎提早死在正確的時候而導致南明穩定倒是難說

沒有民族矛盾，君主立憲少了阻力。但是黨爭激烈，科舉舊勢力仍強大