作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-03-22 16:50:04※ 引述《coober ()》之銘言:
: 嚴格來說
: 蔣只是不了解史達林
: 畢竟他在1945年 一直派蔣經國去蘇聯談判
: 談了那麼多次 可見並不是沒有達成和談的可能
嚴格來說,
是你不知道自己在講什麼。
你發文提到兩個關鍵 <1945年> <一直派蔣經國去蘇聯>
從內容,只能解釋成
你在講 中蘇友好同盟條約
https://zh.wikipedia.org/wiki/中蘇友好同盟條約
這份條約到底是不是真友好,有沒有達成老蔣的談判目標 是一回事
但無論如何,跟你的結論
< 可見並不是沒有達成和談的可能 >
是完全不同的
你的結論在說當時沒有達成和談
但歷史事實就是簽訂了友好同盟條約。
※ 引述《coober ()》之銘言:
: 非洲的衣索匹亞在門格斯圖執政的時候,政權是表態親蘇的
: 搞不好史達林還會支持他把中共滅掉
當時老蔣已經把他對二戰後中國未來的規劃,選擇親美這條道路。
你的舉例,至少門格斯圖還要表態親蘇,
才能對內痛打國內的左派政黨,對外獲得蘇聯的援助
這裡另外還要注意,門格斯圖本人有成立左派政黨
https://zh.wikipedia.org/wiki/埃塞俄比亚劳动人民党组织委员会
: 該組織成立的目的是為在衣索比亞籌建一個執政的共產黨做準備。
https://zh.wikipedia.org/wiki/埃塞俄比亚工人党
: 1990年,蘇聯結束對門格斯圖政權的支持,門格斯圖政權開始瓦解。
: 同年,該黨正式宣布放棄馬克思主義意識形態。
以便取得痛打其他左派政黨的權利
因為對蘇聯來說,只要掌權是親蘇聯的左派政黨,
我想蘇聯是不會介意誰當老大的。
而要老蔣改換道路,親蘇那是不可能的,
或著也可以說就算可能,也不應該。
看看門格斯圖跟蘇聯把衣索匹亞搞成甚麼樣子。
既然蔣不應該也不會選擇在二戰後親蘇,
那麼你後面的幻想,就沒有實現的可能。
※ 引述《coober ()》之銘言:
: 那早在1930年代或更早
: 就可以把撥給馮玉像的軍費 挪到中共了
: 或者也根本不需要招回鮑羅廷了
https://zh.wikipedia.org/wiki/中华苏维埃共和国
摘要重要段落
: 1931年-1937年
: 中華蘇維埃共和國是中國共產黨在蘇聯和共產國際的支持下,
: 於中國大陸建立的社會主義國家
: 2007年6月1日新華出版社出版的《中蘇關係史綱》寫到:
: 「莫斯科不顧外交受損堅決支持中共按照俄國革命的模式發動蘇維埃革命,
: 從政治方針一直到具體政策文件的制定,從
: 決定中共領導人到選派代表親臨上海,甚至直至蘇區,
: 就近幫助工作和指導作戰,
: 可以說是事無巨細,幾乎一包到底。」
真相是,蘇聯一直很想幫中共在1930年代就成為代表中國的政權,
只是那時沒成功而已。
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你要講什麼史觀,我都隨便你
只有一個要求:
基於正確的史實。
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-03-22 23:25:00他是根據姨學宇宙的史實 就跟金門王宇宙的大明一樣
我認為不論美蘇最好的結果都是得到一個分裂的中國。雖然現今海峽兩岸多少符合這種結果,但是差太多。蔣開穴就是不知好歹逆美而行才只能當臘肉下不了土。
今日的朝鮮跟韓國就是你要的答案。蔣開穴至少還能在浙江入土不用委屈在蕃薯島當臘肉。
美國要的不是南北中國,okay?美國想看到KMT和CCP一起組民主中國,好嗎?不要丟臉了
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:11:00我比較好奇蔣當時要怎麼順美國的意
朝鮮半島若沒有中國干涉,美國的意思就是滅掉北朝鮮,okay?
如果順美國的意思,組聯合政府請參看東歐國家的下場,還有聯俄容共已經告訴你組聯合政府國民黨會怎樣了,會赤化懂嗎?
國共內戰初期可是有把東北讓給中共,蔣開穴保有剩下的領土的機會,是蔣開穴自己搞砸把兵派去東北最後被連續翻桌才灰溜溜的落跑來台。
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:16:00放掉東北倚長城防守感覺不會比較好就是
韓戰開頭也是金大胖不知好歹南下最後差點輸到脫褲,還
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:17:00倒不如說人民厭戰(其實跟越戰根本一模一樣啊)
笑死,每個都不知好歹,林彪也不知好歹近代史0分,可憐哪政治協商會議原來是美國叫中國主動分成兩半喔笑死連維基都沒看過的史盲美國主張中國分裂的平行宇宙這個維基條目先看過再來講好嗎?
笑死,預言大師自己說聯合政府會分裂,然後進一步預言
這就是美國主導的,懂嗎?裡面哪裡說美國主張中國分裂?真的齁,1945年的美國知道1949年中共會贏,所以提早叫國民黨劃江而治不愧是史盲預言大師幫你補充常識:
https://reurl.cc/Aqk65p這就是美國意思,毛跑去重慶就是美國人逼的
聯合政府歸聯合政府,預言大師你以為中共會讓蔣開穴管到被他們佔領的東北喔?你以為蔣開穴會讓中共插手上海
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:26:00你可以說美國不願意出全力幫中國 但要說成美國希望中國
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:27:00美國在怎麼樣也是希望中國幫忙擋蘇共的 只是沒想到國民
你知道東歐組聯合政府被赤化的國家嗎?蘇聯並不是每個國家都開軍隊進去,懂嗎?是這些赤化的國家「自願」加入共產陣營如果不懂,可以多看書喔^ ^
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alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:28:00當時共產黨一邊談可是一邊暗中準備開戰 我不認為談成了中共就會收手
北朝鮮打南韓幾年,中共打贏國民黨幾年?你真的知道順序嗎?
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:31:00不會沒膽 中國地形是北高南低 南方一邊要據險而守並不容易
東歐的聯合政府軍隊是不是有分好幾個頭頭在管啊?你拿蔣開穴跟那些沒實力的領袖比什麼?預言大師不要張飛打張菲啊!
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:32:00而且中國厭戰情緒高漲 寧可被解放也不要繼續打 加上共產主義吸引農民以及國民軍不受控 跟越戰的結果一樣
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alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:33:00另外 蔣確實沒有絕對的軍隊掌控權 是為了抗日柯各軍頭
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:35:00韓戰是美國動了真格啊
二戰後同盟國早就畫好勢力範圍了,還聯合政府被赤化咧,誰才是平行時空啊lol
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:40:00同盟國是希望中日韓都沒被赤化哦
這幾個事件的結果就是要讓中國分裂,預言大師自己愛推
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:42:00更別提最後連越南都丟 就代表事情早就超過美國的控制範圍了
「ronray7799: 美國就是要中國分裂聽不懂人話是不是?」幫你標起來,希望你找一下證據
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-24 01:43:00美國人玩火也不會玩這麼大
當時的中共就已經牢牢實際控制住東北了,美國人就是不希望蔣開穴或毛胖子再打起來,維持住各有勢力範圍就好,組個聯合政府不過是個形式根本不可能由其統治全中國,這本來就是在造成分裂中國的實際結果,蔣開穴不視好歹硬要統一被連續翻桌今天只能當臘肉怪我囉?預言大師無憑無據拿東歐比中國你自己開心就好,別當作現實。日本早就被美國佔領了哪可能被赤化?預言大師這麼會查wiki怎麼不去查雅爾達會議?
組聯合政府也可以被大師說成美國就是要中國分裂,我也沒輒然後史盲也不知道東歐國家民主黨派和共產黨組聯合政府的下場那我更沒輒了
預言大師認定美國人會天真的覺得組成聯合政府,中共就會乖乖交出軍隊轉型成一個政治性政黨,這邏輯很強大。拿被英美劃給蘇聯勢力範圍的東歐孤兒政客來比對中國的軍閥盟主蔣開穴,這邏輯更是強大,當然沒轍。
看不懂中文很可憐啊,難怪看不懂維基百科,也怪不得是史盲了
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-03-24 08:00:00一覺起來多了一堆推...不用這樣激動啦,大家都常發言版友意思有表達到就好
作者:
Mohism (墨者)
2020-03-24 11:38:00從馬歇爾的調停和回憶錄 還有杜魯門的回憶錄來看 他們對中國一直不主張分裂而是統一 而且二戰後他們極不想過度介入ronray7799如果有看過政協會議和立憲史 就知道當初國民黨確實聽美國的是朝聯合政府的方向組建 但當時中共不願意了
作者:
mikamikan (mikamikan)
2020-03-25 00:55:00推樓上,最好笑的是政協會議結論是老k方對共黨讓步比較多,例如從55憲草中偏向總統制轉為更偏內閣制結果阿共最後又翻臉不認帳
作者:
moslaa (萬變蛾)
2020-03-25 03:21:00忘記是哪裡看到的,某中共高層說過,雖然也可能是事後耍帥唬爛,總之呢,某人說,我黨(中共)自成立起就以成為中國代表政權為目標這話擺明中共自成立第一天起,本質上就是革命黨而不是正常國家的一參政政黨,既然本質上是革命黨,那執政黨提出的任何方案,中共本來就沒有意思要接受,執政黨提出的任何妥協方案,也會找理由拒絕反倒會成為自己造反的理由。但某種意義上,國民黨只能怪自己蠢,也不想想當年造反清廷妥協要立憲,結果革命黨的反應是刺殺立憲官員
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2020-03-26 00:07:00樓主大概不認識擁槍名人,對這種喜歡情緒性發言的,被這樣對待其實是剛好
樓主大概不認識樓上我幫你介紹一下,他最拿手的就是遇到回答不出來的問題就會說生活上已經有很多煩惱了你的問題我用不著回答,這招趕快學起來很好用的!
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2020-03-26 11:24:00是啊,我又不像擁槍男那樣只活在網路上,自己擁槍的信念在網路上被質疑,就氣噗噗說要去米國。上面也突出擁槍哥的盲點,喜歡把問題簡單化。米國真想分裂中國,又豈是單看蔣一人就能決定,讓了東北中共就會乖乖不動?至少事後諸葛以毛的權力慾來看幾乎不可能
哈,集中營哥也只會用網路來評斷我,龜笑鱉沒尾,還是去煩惱你的生活鎖事比較實際吧!有權力慾跟有沒有實力是兩回事,南北韓都想要統一全朝鮮半島但就是做不到。
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2020-03-26 13:21:00這又是一個盲點,只會酸不肯擁槍的人會進集中營,那請問集中營是否會一定發生?擁槍哥可以跑其他人只能乖乖進集中營?不是說要當台灣人跟米國人,台灣的未來關米國的事,那台灣要淪陷時怎不肯回來?還要笑留在台灣為了抗議中共自焚而死的人這才是龜笑鱉沒尾,話題拉回來不要給人說私人恩怨,後見之名中共不是打贏內戰了嗎?一直提南北韓出來講又不去看為什麼會這樣的結果,當真史盲順帶一提這是歷史版,你強調米國要分裂中國,可有史料參考,還是就你說了算
我幫大家梳理一下集中營哥一直以來提倡的笑話邏輯:禁止台灣平民合法擁槍,中國入侵台灣時台灣平民再自己找非法槍抵抗,找不到非法槍的台灣平民自己再想辦法游出沒加蓋的太平洋,沒槍又跑不掉的台灣平民把希望賭在中共不會蓋集中營滅絕台灣人,而是會讓自己獲得人道待遇。整個就是笑話。我早就說過如果台灣人現在開始支持平民擁槍,等到中國打過來我很願意一起共存亡。如果台灣人要像集中營哥這種笑話邏輯思考,我才懶得奉陪,當然是早點移居美國自求多福。中共打贏內戰是蔣開穴做錯選擇,美國力挺南韓是金大胖做錯選擇,史盲這句話留給你自己吧!
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-26 19:02:00.................到底在講什麼 平民有沒有槍甘中共打過來什麼事
中共都打到家門口了,你沒槍不是等著進集中營不然咧?
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)
2020-03-26 19:40:00你也是戰史版常客 不會不知道這種民兵巷戰沒啥實際用處吧你這麼怕應該要支持改回人人當兵兩年
為自己的生命奮戰至死遠勝過慘死在集中營幾百倍。再來台灣的徵兵制就算入伍10年都是浪費沒效益。
作者:
ClawRage (猛爪Claw)
2020-03-28 10:11:00先說奮戰很偉大再說當兵是浪費生命尚書大人你左手右手打的字不一樣啊
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2020-03-28 12:31:00看來是左右互搏之術 佩服 佩服
我的立場是拿槍打靶很爽,有自己槍也很好玩但在台灣擁槍對治安的壞處遠大於組反抗軍
作者:
randy123 (好色怪叔叔)
2020-03-29 11:27:00就頭腦簡單把問題簡單化,不擁槍抵抗就一定會進集中營,至於會不會有社會問題什麼則不是考慮重點再來你是不是少說了,只有擁槍為生命奮戰很偉大,其他方式你都覺得很愚蠢這點?以及其他人不擁槍你要去米國,看其他人寧願與台灣共存亡自焚而死而大笑!?話題再拉回來,就算蔣不聽話,快丟掉全中國時米國就該出手了,還是你覺得米國可以算到蔣最後可以剩台灣不被打下