作者:
sdhws (sdhws)
2021-06-27 15:51:31結繩記事常做為文字發明前的簡單記事方法
一般認為只用來記錄簡單的事情
但能否像文字一樣完整的紀錄語言呢?
我想結繩記事或許也能表達完整的語言?
且不說和拿筆在平面上書寫,何者較為便利
倘若在沒有文字的情況下
結繩記事理論上似乎可以完整記錄語言
重點在於怎麼設計
以前關於結繩記事的介紹常說
"某種繩結可直接表達某件簡單的事情"
但事實上也可以採用拼音的思維
如此便可用較少的繩結類型來完整表一門語言,例如:
1.假設目標語言經分析後發現有五十種音節(含五種元音)
這時就可以針對每一個音節設計一種節繩結
如果有清濁音或聲調之分
再針對清濁音或聲調設計幾個繩結
這樣就可以通過不到60種繩結完整表達一種語言
如此便得到一門採用音節系統的結繩記事
2.若覺得該語言音節很多
很不方便的話可以再進一步分析
發現該語言有五種元音和九種輔音
這時只需設計14種繩結來表達這些元音和輔音
就可以用這些繩結拼寫語言
若有聲調或輕濁音需求同樣可再多設計幾種繩結
這樣可大幅度減少繩結的種類
如此便得到一門採用全音素系統的繩結記事
3.承上,若有特定需求,可保留幾種直接表達音節的繩結
這樣就得到半音節系統的結繩記事
4.也能用另一種思維,已知有五種元音和九種輔音
若是該語言的條件允許
在設計時可忽略元音,而只設計表達輔音的繩結
再加上一些必要的標記
這樣僅需設計比全音素系統更少的繩結
如此便得到採用輔音音素系統的結繩記事
5.承上,若覺得非要元音記號
可以再針對元音設計較為小巧簡單的繩結
附加於輔音繩結前後
這樣就能得到元音附標系統的結繩記事
綜上所述,結繩記事不但可以表達簡單的事情
如果採用拼音系統的方式也能完整表達一門語言
然而歷史上已知實際用結繩記事紀錄完整語言的案例有哪些?
印加的奇普有無可能是基於上述的原理紀錄語言?
你都說了用結繩記錄完整語言的方法了有一說推測印加帝國高層用的不是平民的奇楚瓦語
作者:
wtchen (沒有存在感的人)
2021-06-27 18:15:00看你怎麼定義「完整」，要精確敘事需要精確的詞彙若沒有專有詞彙，就得多花很多字去敘述同樣內容
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-27 19:57:00可行 但是沒看過成功案例 可行的原因是摩斯電碼
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-06-27 20:10:00結繩他麻煩了，於是原始人拿石頭在樹皮上刻畫，然後有就有了文字和數字
作者:
sdhws (sdhws)
2021-06-27 20:37:00我在想,印加的奇普是否類似於上述用來記錄語言的工具?如此即便沒有文字,靠著這些繩結也能達到一樣的功能
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-06-27 20:52:00當然可以，不過越簡單工具越好，除非繩結演變成另一種類似算盤的計算工具，不然有太多更簡單容易閱讀甚至分享的替代品
英文維基搜尋quipu，確實有看到有學者認為某些quipu是某種語言的發音拼寫 只是仍待更進一步論證及確認不過如果quipu真的很容易就能看出來跟某種語言有明顯聯繫，也不會到現在仍然有許多學者想破譯其中訊息
作者:
mayaman ( 馬雅人)
2021-06-27 21:05:00其實國外有解讀出一些奇普啦，之後跟大家分享
作者:
Delilah (仰面望月何所思?)
2021-06-27 22:31:00\mayaman/ \mayaman/
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-27 23:02:00\mayaman/ \mayaman/\mayaman/ \mayaman/\mayaman/ \mayaman/
作者:
ZirconC (Zircon)
2021-06-27 23:53:00用兩種結就可以了，一個代表0一個代表1，8個結一組，再把每組代表的定義出來就行，很簡單吧
作者:
wistful96 (wistful96)
2021-06-28 01:55:00二進位制雖然可以看成一種結繩,但是需要的繩子會很長
作者:
money501st (moneywayne501st)
2021-06-28 02:22:00你是想釣馬雅人吧XD
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-28 07:21:00其實真的要做也不是做不出來阿 摩斯電碼阿....
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2021-06-28 08:47:00摩斯密碼是先有文字當基礎，然後再去設計密碼對應，跟原文說的文字出現前取代不一樣
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2021-06-28 09:17:00原來馬雅人也懂印加XD
作者:
sdhws (sdhws)
2021-06-29 19:21:00好棒!馬雅人來了
我也想請教馬雅人關於第二段的問題 結繩記事不麻煩嗎？用筆把結繩的形狀畫下來不是比較容易嗎？ 甚至有機會形成文字
作者:
shyuwu (El Cid)
2021-06-30 13:38:00安地斯地區有書寫材質嗎？兩河有蘆葦筆和泥板，埃及有紙草，安地斯？
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-30 13:54:00我知道模斯碼對應英文 我的意思是"理論"可做的出來