只有聽過夏商周、三皇五帝，黃帝、顓頊、帝嚳、帝堯、帝舜，為什麼現在會蹦出虞朝呢？
這樣要不要加上唐堯朝？
還是這真的是歷史大發現了？教科書要改寫了？
維基百科在中國朝代加上虞朝的用意是什麼呢
抱歉各位，我沒有解釋清除，我不是否定虞朝這個條目，而且在模板看到夏朝和三皇五帝傳
說時代中間多了虞朝，而且還多次回退，才在這裡求證。
現在已經拿掉：
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/Template:中国历史
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2022-01-30 23:24:00唐堯 虞舜 這很早就有的東西
作者:
samvii (....)
2022-01-30 23:24:00維基百科科是任何人都可以上去編輯的...
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-01-31 01:33:00(黃帝)唐虞夏商周... 在以前國編本時代不是跟ㄅㄆㄇㄈ一樣不經大腦思考也會背的東西 XD
???因為家天下所以稱朝阿????????唐堯的兒子沒接班 怎麼稱朝代?
神話傳說的東西可信度幾成王莽一人還不是稱新朝所以就應該加唐嘛
作者:
A6 (çŸID真好)
2022-01-31 10:00:00我印象中 我背的時候就有了
維基百科的虞朝條目引用來源很少，無法判定是否為史界顯學
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-01-31 11:31:00這不是很久前就有的稱呼嘛？只是很少單獨拉出，大多還是用堯舜禹湯聖人之名為主，而不是講朝代，因為朝代所知的太少
作者: Y1309 2022-01-31 11:54:00
舜的兒子也沒接班，能稱朝嗎？
作者:
A6 (çŸID真好)
2022-01-31 12:56:00唐瑤虞舜有教 但是朝代表是夏開始的
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2022-01-31 14:26:00不是皇帝堯舜夏商周嗎？
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-31 14:58:00夏朝不是有挖到遺址嗎？
作者:
A6 (çŸID真好)
2022-01-31 15:33:00挖到遺址..但遺址沒文字證明是夏朝呀...只有年份而已
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-01-31 16:21:00夏朝同時間的不少文明化，但沒有直接證據證實叫夏，也許是其他沒紀錄的，畢竟上古屬於部落形式
作者:
fq1l4i 2022-01-31 17:27:00從現有的考古資料看, 商之前的大中原地區確實還存在一個強大且文化影響超過地理單元限制的考古學文化叫二里頭二里頭,岳石在文化層面上對先商下七垣都有明顯影響至於二里頭是不是夏?二里頭是不是一個國家?還是只是酋邦?這些問題學術界都還沒有共識 只能說二里頭"很可能"是夏二里頭再往前的大中原地區 還有一個璀璨的城址 叫陶寺但是四百年陶寺甚至連臨汾盆地都沒跨出去,你說它是不是虞?時間再往前推 五千年前 整個東亞最強大的文化叫良渚不過良渚不在中原, 五千年前中原比較出色的文化叫雙槐樹雙槐樹時期中原很可能就開始養家蠶了 不過跟良渚比略遜色紅山,良渚,大汶口-海岱龍山,屈家嶺-石家河,有沒有可能是虞沒有人能肯定的回答,因為沒文字紀錄,殷墟發現十幾萬片甲骨大約有4500字,已識別1500字左右,文字系統很成熟,但再往前
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2022-01-31 17:50:00不妨網路上搜尋"西邑夏"
作者:
fq1l4i 2022-01-31 17:53:00兩三百年早商二里崗,卻至今都沒發現太多的文字遺存早商的金文,耳鬲,父甲角,甘鼎,就這幾件,早商的朱書,鄭州小雙橋有發現十幾個字,帶字甲骨沒找到幾塊,刻辭的字也很少假設二里頭是晚夏... 二里頭陶器上那一些陶文也太原始了看起來跟龍山時代挖出來那些陶文一樣原始至於為什麼早商到晚商兩三百年間中文發展突飛猛進 還是迷沒有挖出文字紀錄,就永遠會有人質疑二里頭是不是夏,陶寺是不是虞? 平糧台是不是伏羲的故都?王城崗是不是禹的陽城?所以目前只能從考古學文化上去看,去看影響的地域範圍,有無高等級遺存,有無挖到宮城,城牆之類的 去"以物見人"做猜測夏應該是存在的,應該就是二里頭, 但是虞, 目前看來不存在因為從考古學文化上看,二里頭之前的中原地區,還沒發現有超越地理單元限制的廣域核心文化那虞會不會是中原地區以外的文化? 呃... 這也不好說該去吃年夜飯了 先打到這裡
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2022-01-31 20:13:00尚書都有虞書了, 你這個起碼lag 2500年
作者:
fq1l4i 2022-01-31 20:37:00總之是這樣,在挖不到地下文字記錄的現況下,誰也無法說服誰中國考古界一直有個毛病就是喜歡一個蘿蔔一個坑千方百計想要把歷史文獻跟每一個考古發現進行連結但是顯然這樣的作法並不好 因為容易產生爭議與爭執總之文獻夏是文獻夏 文獻虞是文獻虞 考古二里頭是二里頭考古陶寺是考古陶寺 想把中國歷史文獻學跟中國考古學連結現在還太早了 道阻且長 畢竟考古是個年輕的學科 中國考古更晚起步 從安特生發現仰韶或1928殷墟開挖 至今也才百年
作者:
saram (saram)
2022-01-31 20:52:00夏朝是一個假設.千萬別當真.我看到YT有人說台語是夏朝講的話.我當場暈過去.
作者:
yzfr6 (扮關二哥!)
2022-02-01 00:34:00唐堯虞舜夏商周
有虞不是因為舜的兒子沒接班才稱朝是因為自幕至瞽叟無違命
那這樣也可以搞唐舜朝嘍？講錯 唐堯朝那這樣五帝都拆成五朝吧
回樓上 不行吧 就是一個有傳承關係的區域霸主才能被這樣認定 只有一個人不算傳承關係
樓上 上古沒朝代概念 是後世拿這個概念套回去說他們是xx朝 既然要套回去講 那當然是用常例而不是特例
作者:
fq1l4i 2022-02-01 11:49:00怎麼知道五帝是五個人? 說不定跟古蜀開明朝一樣都叫開明帝所以研究上古史,套來套去就是容易產生爭執嘛文獻本位就拿文獻說事就好 過多猜想沒必要 誰也說服不了誰
作者: JOHN117 (john) 2022-02-01 15:41:00
有虞氏
作者:
A6 (çŸID真好)
2022-02-01 16:20:00你先搞清楚 他那個三皇五帝的定義 本身就是不確定了虞還是虞朝根本沒影響因為根本不是正式朝代
所以我對於維基百科有人單獨列出虞朝非常感冒，還不如列入三皇五帝時代比較客觀，但就是有人喜歡單獨列出虞朝越是現代古代歷史內容製造越多 真是無言A6 這才是我的本意但是如果有人要搞出虞朝，表示沒人在乎謹慎與客觀，那就製造一堆虛構朝代出現吧我不是不承認有虞氏或虞舜，而且無法認同單獨列出虞朝這應該列入三皇五帝時代 這只是傳說時代
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2022-02-02 11:34:00就說維基是任何人都可以編輯的，你執著這個幹嘛？你也去給它編輯不就好了？
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2022-02-02 13:31:00本來就有學者在研究山海經的背景原PO要先對朝代下定義 否則不好理解你想表達什麼
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-02-02 15:51:00虞夏可能只是傳說神話非正史，但歷史研究還是會看神話時代理解整個文化觀點，而且神話傳說也許能對應出真實樣貌神話用朝你認為不太正統，但其實真沒啥差別的
借問，油管上的上古漢語 應該不是真的吧，那那個腔調是怎知道的。。。
作者:
fq1l4i 2022-02-02 17:16:00關於上古史,在理性範圍內做適度的推理,還是很有學術價值的但像對岸很多人過度參雜自己的想像還喜歡跟人吵起來就很不好
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-02-02 18:52:00上古漢語擬音多少會帶學者自身主觀去推理，但大致上原則都是自古學者研究的各地共同音韻而來。當然不能說絕對準確，畢竟語言演變不見得非常有規律
作者:
A6 (çŸID真好)
2022-02-02 23:16:00你說的中國歷代朝代 我沒看到有虞朝 我只在三皇五帝詞條裡面看到虞朝 三皇五帝可不可以在各個單獨出來討論 當然可以傳疑時代 你還是可以討論神話說了什麼 我一職強調 那不是正式朝代 要說虞舜朝 虞朝 都可以 因問那本身就是神話討論
上古漢語那個 越古老的推測成份越高所以負責任的影片會交代它採用哪家的構擬然後大概中古漢語的準確性越高 因為已經可以從詩文押韻和當時留下的反切注音來推測*更正：中古漢語以後的準確性越高
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2022-02-03 17:35:00中國現存最早的聲韻書好像是東漢的 再以前的口音就只是推測了
作者:
saram (saram)
2022-02-05 01:22:00中國聲韻學最終目的是追上古的字義而非真正音構.找出中古聲韻來對比上古同字在哪個聲母韻母在去對比它的假借字而得到那個字的字義.這樣才能完整解譯其經典.這一招在清代就用上了.聲韻是一個工具但是並非目的.如甲骨文的意思比其發音還要有價值是不是?我是說中古音到底是不是某時代某區域的人說的話?那並沒有意義.反正古代中原有各種方音.你也不能跳到那時空去和當地人語音溝通.如何證明?