※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言：
: 動腦筋思考以後，慢慢逐漸理解日本神社（民間組織）的主事者，（當然也不是絕對，不
: 過至少不排除）有些人將生前是燒殺擄掠惡貫滿盈的惡人的亡靈也列入該神社祭祀。而該
: 惡人生前害死的受害者的遺族與後人心中即便會不痛快，但頂多在分寸內表示表示一些意
: 見，也不宜強硬壓迫該神社不能祭祀該些惡貫滿盈的惡人。
理解後面接所謂的不宜如何，
有把進行分析與價值判斷搞混的疑慮。
: 為什麼說日本神社的功能像是集體宗祠呢？就我所知：
: 在華人圈，一般規模比較小、或比較沒什麼財力的小戶人家，祭祀自家祖先可能就一個牌
: 位「某家歷代列祖列宗之位」一筆帶過，來綜合祭祀。
: 但是比較規模大的大戶人家，可能會把「各個」不同祖先，從去世的父親、祖父、曾祖父
: 、高祖父，分別排出，更大戶的「家族」級集體宗祠，甚至把父輩、祖輩，也就是包含叔
: 伯的旁系的牌位也一併列出，洋洋灑灑擺了很多。
: 我要說的是，在這類情況下，萬一其中某一代先人恰恰就是大壞蛋，殺了很多人，比如說
: ：那個先人是白家的白起、張家的張獻忠之類。
: 所以，某白家、或某張家宗祠（要對照日本的神社）內放著白起的牌位供奉、張獻忠的牌
: 位供奉，如果有確實證據被白起害死的、被張獻忠害死的不知幾百代的後人，叫囂說白家
: 、張家必須將祠堂中祖先白起、張獻忠的牌位移除，不得供奉；如果繼續供奉，還去參拜
: ，就是白家、張家後人的殺戮野心不死（白家甚至是秦軍國主義擴張野心不死），沒有反
: 省云云。然後若有藝人、網紅去參觀供奉白起的宗祠，就被一群失心瘋的人在微博圍剿到
: 必須道歉、聲稱絕對與秦軍國主義鬥爭到底之類....這不就跟抨擊靖國神社供奉甲級戰犯
: 類似的邏輯。
濃縮成三段論邏輯來看
a.靖國神社具有集體宗祠功能
b.抨擊集體宗祠不洽當

在街上裸奔是猥褻，在美術館裸奔是藝術 [欸]

大部分穿納粹軍服的都是自爽耍帥，卻因會冒犯到某些人而禁止 。上升到政治正確後討論邏輯就是在槓，這其實是要不要在乎中國人情感的問題。除非公務員穿納粹軍服上班被開除去告政府，討論邏輯才比較有意義。

推，傷痛就是傷痛，那是非理性的領域當然 如果要化解政治操作的問題 癥結還是在民族主義

靖國神社目前有無政治意味就看天皇有無公開參拜。有的話，基於憲法規定天皇不可干政，只是國家象徵可以反過來推論靖國神社只是單純宗教建築無政治意味

所謂政治意味的定義，啥時指嚴格純理性客觀?其他人民族認同和國家認同等概念，亦同祭拜啦宗教啦，亦復如是。麻煩不要對自己想鼓吹的y擺出好像自己客觀公正理性，要打自己討厭的就抹黑對方

天皇就單純不想祭祀 二戰的戰犯吧

政治意味的意味？就看鄰國認定鄰國有抗議某某去參拜，就有政治意味像我去參拜靖國神社兩次吧，從沒聽到韓國或中國抗議可見我參拜沒有政治意味等到全地球的人參拜靖國神社，含天皇，鄰國都沒意見時，那麼靖國神社就沒有政治意味小回憶，我第一次去還故意挑日本投降的0815看到老人合唱軍歌。

八寶山上可是一堆妖孽存在，都沒人抱怨了

你的推演滿清晰的。

其實應該是等你出名了還沒人報導才叫沒政治味。

發一張參拜的照片到微信朋友圈看看，管你出不出名。

宮內廳才不會說:"今上厭惡某某而拒絕參拜靖國神社"但好事者會妄加猜測,然後新聞小報暗示,某某(就是二戰外務省長官,他誤判俄國不會宣戰,使天皇失去提早議和機會吃原子彈)讓天皇為難.這樣一來,外國責難不會加諸天皇身上,對日本是好事.政府也討好了右派人士.也維持了國家重要祭典,神道教無損.外國而言,韓國政府要團結上下,也要應付北韓的宣傳,他們自然年年言論譴責日相參拜活動.戰犯?日本人可沒說誰是戰犯?審判處法的是盟國法庭,不是日本法院喔.

我建議不要推測別人做或不做某事的動機

張哲瀚就在神社附近拍個照就被網暴/退代言/戲劇下架，前兩天一個coser在蘇州日式風情街穿個浴衣拍照被警察依照尋釁滋事罪帶走，當一個國家要瘋起來的時候，你拿他們沒辦法的

邏輯明確

又在造謠日本沒有為二戰道歉認錯了。

各位可以去查查，日本首相對毛認錯時毛講了啥？

他的意思應該是 道歉≠認罪這樣無解啊，怎麼做才算認罪要給個標準

回一下A大，標準是啥我不知道，不過我知道怎麼找標準：問受害者，看受害者覺得加害者該怎麼道歉或認罪就是標準。如果受害者為複數，那麼受害者先自己取得共識然後推派全權代表跟加害者轉達。以日常生活來舉例的話，大概就是酒駕被害人遺族先討論要多少賠償，再讓律師去講。為以防萬一，上述標準適用於我現在能想到的情況本人絕不會搞雙重 多重標準。笑

日本人用漢字到了藝術境界.日本的漢字有日本的涵義.他們以為騙得過中國人?但是中國人又將德國"悔罪"模式套上日本人脖子,這點日本不認同.德國總理在猶太紀念碑前跪,是因為屠殺猶太人.至於戰爭罪,沒必要"悔罪".強權之間本來也沒對錯是非.如果侵略戰爭敗了要悔罪,那世界上有無數的悔罪事件.日本人並非否認侵略,而是不認同侵略戰敗要悔罪.這個邏輯,各位分明理解嗎?記得赤棉政權被審判,也是因為大屠殺.而非內亂罪.

悔罪就是中國要搞民族主義（也不想想1979到2018間跟日本拿了多少戰後援助金） 真要算 靖康之恥 清初三屠要不要找女真人算帳，南京人要不要找幾乎把南京屠城的左家兄弟算帳？

人家講的是國際間的悔罪儀式並非自己祖國的舊帳沒有人會說日本戰國時期那些屠城殺民的罪吧?簡直亂搞.

果然又在自說自話自定義了，麻煩找一個國籍法條定義的悔罪儀式出來。還在啥「以為騙得過中國人」，天底下誰不知道是中國人在騙啊。當初毛澤東已經代表中國的受害者感謝日本入侵了。誰理你幾十年後又在無限上綱啊。

可是，我印象中，那個不是道歉團呀只是訪問過程中，順便提到非國家正式承認的道歉，本身有效力嗎？而且，受害者本身就有較高的道德位置，我是認為只要受害者不爽，就可以老調重彈，這是受害者特權加害者如果覺得被弄，那應該先反省，自己至少嘴巴道歉，口水成本而已。加害者當年為惡時，可是付出生命成本呢。漏字，受害者付出生命。對了，不要只想到中國日本

笑死，毛澤東感謝的是日本入侵讓一盆散沙的中國重新團結起

你應該想想國民黨跟二二八。嗯嗯，其實也能理解成一種諷刺。

來，還中國的受害者

這個可以查一下有沒有法院判例比如，某甲開車撞傷某乙，當下某乙說，沒關係沒關係

mo 講的很好啊，同一個標準，有些人既然這麼愛講就不要怪別人講228

然後忍痛離開，幾天後，某甲被通知他被某乙告，且要賠償

反正「受害者」只要覺得不爽就可以講，那就這個標準

請問某甲是否可以主張 當時某乙親口說沒關係啦（且某乙承認當下他有說）所以他已經沒有任何責任，也無需賠償？想不到i大會認同我看法 ，笑。謝謝。身為台灣人，本位思考，中國日本恩怨管我屁事，我當然要主張 受害者有權反覆跟加害者索要道歉，最好加害者一看到我

是說我們幹嘛為了中日關係吵架啊？中日鬧的越大對我們越有利啊，最好中國人重新拿起U型鎖砸日本車。至於台灣人現在誰還在意什麼靖國神社啊？

就跪在地上，這樣我最有利。假設因為這套標準日本倒楣了那只能說，對不起了日本，畢竟我不是日本人啊對啊 幹，i大，完全同意您對了，因為最近好像常被懷疑反串，我特此聲明以上道歉原則為我認真發言，絕無反串，敬請諸君理解。我下次去日本東京，還打算參拜第三次呢！因為前兩次去時我不知道有遊就館，後悔到現在。嘻嘻

「日本軍國主義給中國帶來很大的利益，使中國人民奪取了政權，沒有你們的皇軍，我們不可能奪取政權。」～毛澤東1964/07/10笑死。中共本來就自稱可以代表全國人民，只日本政府承認中共政權，難道道歉時還質疑他的代表性了？要反日邏輯也要好一點。

呃，我是質疑日本方的代表性，不是質疑毛毛的代表性無庸置疑，要質疑的毛的發言是毛的發言是否等同同意日本以後無需再道歉

接受過了本來就無須再道歉，這是常識。

這裡可以借用生活經驗，依我了解，國內民事糾紛在簽和解

都鉛和解書了過了十幾年還在要求追加賠償跟道歉啟事，這叫腦子有問題。

書時，上面必定有一條，此後雙方不得再就同一件事糾纏不清

二戰結束時蔣中正已經代表中國接受日本投降、拒絕賠償與處罰天皇，當時的中國代表就是蔣中正。

任何外交使節出訪時，都有它的權限，如果道歉不在當時日本國授權範圍內，那麼當時發言只能視為私人性質嗯？我看您過去發言，印象中蠻有頭腦呀，怎麼這裡會提蔣呢

你要證明那是私人性質。否則就是你自說自話而已。

蔣是說過不要賠償，但他有說不用道歉嗎

不念舊惡可是蔣中正親筆寫的。不念舊惡還要成天要求道歉，好一個不念舊惡。

好的，我最喜歡跟人討論舉證責任 大笑經查，那是毛澤東接見日軍前中將的發言，1956年該人當時似乎為民間人，不具政府身份，非正式外交使節好的，我舉證完，換您舉證您的常識是世界通用常識

1972年毛澤東會見時任日本內閣總理田中角榮：「我們要感謝日本，沒有日本侵略中國，我們就不可能取得國共合作，最後取得政權」內閣總理原來是民間人士，笑死。

其實，不念舊惡，跟不要道歉，也無必然關係

面對田中角榮重申「日本侵華給中國人添了很大麻煩」，毛澤東回以「好了，你們那個增添麻煩的說法就這樣解決了」。

是的，法律上他當時是民間身份當時中日並無建交

你不知道就是田中角榮去談中日建交？

當時他是去談建交，不是去談道歉既然不在日本國授權範圍內其道歉不具國家等級注意程序正義問題

上面這個對話是1972/09/27，中日聯合聲明發表於1972/09/29，哇原來內閣總理去談建交居然是民間身份，好厲害啊，

裴羅西來台灣

作為官方發言毛澤東已經說了該話題到此為止，沒有任何質疑的空間，

是民間身份還政府身份？

遺憾，中日聯合聲明第五項，中國放棄對日本的戰爭賠償

既然當事人道歉不屬日本國授權範圍內毛澤東的接受也就沒有意義注意程序問題

麻煩證明內閣總理在未經日本授權的情況下在公開、正式場合道歉。

中日聯合聲明並無談到道歉問題吧。出訪是為了建交，不是為了道歉

別吵啦，就說中日最好不要和好啊，中日交惡對我們才有利，幹嘛幫別人喊燒？

哎呀，你不用掙扎啦

麻煩證明出訪只為了「建交」，別掙扎了真的，你只是在自說自話而已。

如果國民黨為228道歉，不是公開正式且專門特定

一國行政首長去談建交，還是在公開場合發表談話，沒有任何解釋成私人態度的空間。

麻煩證明田中角榮去劍毛澤東是私下私人場合。

唉，你真的不要再掙扎了，人家最後公報，都定調成那個叫反省不叫道歉呀。

你就別再掙扎了，麻煩證明內閣總理大臣去談建交是私人身份。→ moslaa: 是的，法律上他當時是民間身份繼續掙扎啊→ moslaa: 既然當事人道歉不屬日本國授權範圍內

這樣，我退讓好了，就當屬官方性質

用你的話回你，麻煩證明你的論述所在，否則就是你自說自話。

請提出日本內閣大臣「以私人身份去中國談建交，並在無日本政府授權之前提下向中國致歉」的根據。

首相發言，也是要事後才追認，請回想開羅公報的法律效力

請提出「田中角榮發言有經過日本事後追認」之就證據。否則就是你自說自話而已。

整場會面，最後的公報清楚寫，是反省不是道歉公報 公報 公報這最粗淺的維基都有寫呀。功課不要老是要別人做為啥打筆戰時，都覺得舉證責任在別人身上呢

這個反省可是毛澤東要求用的字。

就算在別人身上，自己還是一肩挑起，才是男子漢

我舉證完啦？

你姓毛是不是？麻煩舉證毛澤東越想越覺得自己吃虧才這樣要求。否則就是你的自說自話而已。

我們把事情理順一下，最早我提出，當時日本人跑去中國講

除非你證明自己是毛澤東，否則這種在沒有任何回憶錄或筆記下，理所當然說已故當事人的心理活動是怎樣的說法，毫無意義可言。

的道歉，是否屬於官方？其實大部分都民間人比較值得注意的，是建交前，日本首相去中國的發言那這個我也說，我退讓，懶得為這種小事花太多時間

我們只要幾個簡單的歷史事實：1）田中角榮1972年去中國談建交，在此正式場合向時任中國政府代表毛澤東表示

就當當時日本首相以官方身份發言，

對侵華一事之道歉。2）毛澤東在該場合表示對日本侵華感謝。

我的舉證早就結束了，歷史事實就是歷史事實，日本道歉過，中國接受過。

日本國的正式道歉，由首相代表，而中國由毛代表，正式接

事實就是中國自己無恥，事情結束了還在拼命加碼。→ moslaa: 這就是啦，毛細想後，也覺得自己吃虧還沒看你舉證呢。

就別再掙扎了，實際上就是在拗而已。玩這種文字遊戲不會改變任何歷史事實。

喔，好，這我也退讓，確實我一貫主張不要隨便猜測別人心思覺得玩文字遊戲是你呀別人不一定覺得，我就不覺得呀我是法理派正式公報定調是反省，就是反省

法理就是中國早已放棄任何賠償行為。沒有別的。無論中華民國還是中華人民共和國都一樣，早就放棄了要求賠償的權力。

就如同舊金山和約只說放棄，前面講的都不算幹，明明只放棄求償，沒說放棄要求道歉不要擴張解釋。

按照我國民事法律的解釋，公開道歉行為屬於賠償責任的

我是法理派，絕對尊重最後正式文件上的用字遣詞。

雖然我常拿民事來比喻，不過比喻終究是比喻原來中日兩國間，屬於民事呀

那就麻煩找個國際法規來證明道歉不是賠償的一部分。

不過你這個論點不錯不用找呀日本首相的行為，就是證明呀如果國際上，道歉屬於賠償內容一部分日本首相不用道歉呀，過去那些民間人，也不用道歉呀日本自己取消從此不用道歉的權利，因為放棄賠償屬於賠償包含道歉這要怪我？

麻煩證明一下日本取消了不再道歉這個權力的事實根據。

日本政府比你我懂國際法

繼續表明歉意何時等於另一方可以持續性理所當然的要求道歉了？我沒看過這種國際慣例，麻煩舉證。

日本從來沒提，你們中國不是放棄賠償含道歉那麼中國自然繼續提，沒有問題我一樣不需要舉證，針對慣例針對國際法，或許有需要，針對慣例，沒有

所以日本何時「接受」中國持續要求賠償與道歉的要求了？沒有嘛。

慣例總有源頭，第一件，所以就算沒有前例中國當第一個前例即可。法理上沒問題。

實際上1972之後日本方面的道歉發言就你的標準還真的都是非外交場合了。

日本當然接受啦所以啦，人家根本沒正式道歉唯一一次，1972最後被定調成反省怪我嚕？

這是說1972之後，你可以解釋成從來沒有，也是很會拗。

回到我發言初衷

定調成反省=沒有道歉也只是你個人的文字遊戲見解。沒有任何意義可言。

我是法理派，這不叫凹，這叫法理

真的講法理，麻煩拿出一個國際法規定舉證日本需要繼續道歉跟賠償。

日本或其支持者，如果覺得日本很委屈

請問哪個國際法庭把日本送審，並要求日本至今持續賠償道歉的？

應該先想想，被日軍殺的人，是不是更委屈

那邊幫加害者辯護，我是覺得滿有趣

委屈？那是過去時代的事，跟現在半毛線關係都沒有。

喔喔，以上發言錯誤喔，這是禁句中國人過去怎麼殺，或沒有叫滿洲人每年下跪道歉跟中國人能不能叫日本人道歉，是兩回事。

所謂的道歉典範：德國，現在面對俄烏戰爭態度是什麼？

你不是傻瓜，應該不用我多解釋

同理，現在二戰時代的戰犯現在早就死光了，叫以前的日本跟現在的日本道歉完全是兩回事。沒有任何實質意義，也沒有任何法理基礎，更沒有任何道德正義。就只是一群無恥之徒在借題發揮而已。

我再說一次，我觀念是，受害者本來就有較高的道德特權

我不認為。

需要再貼一次你前面的推文嗎？

我想兒子孫子兩代之內我接受至於加害者，道歉時，想想自己只是付出口水

→ moslaa: 你要先證明你的常識存在 否則都是你自說自話而已

人家可是付出生命，這樣想，應該也願意多了

還在自說自話嗎？

我說的很清楚我的觀念別人不認同，我也沒辦法

既然你承認這是你個人觀點，那就不應該用這套標準說成有法理基礎去進行論述。

正如我不會嘴中國人叫日本道歉，我也不會嘴二二八遺族

正如我不會嘴日本不對二戰道歉，我也不會嘴國民黨不對228白色恐怖道歉。

這樣說也行，難道閣下標準，是有國際法背書？

因為歷史事實就是都有道歉過，只是有一方在無限上綱。

，very good

我只看歷史事實，日本有道歉過，中國（至少）曾經接受過，只是中國後來反悔不認自己接受過，如此而已。

靠，發現在您身上花了一小時，笑當然也感謝您陪我一小時收穫：道歉屬於民事賠償的一部分這論點不錯，我研究一下。謝謝。這位先生這位先生，剛速查一下，民事強制道歉好像在今年二月，被判違憲。

我自己是覺得非常不合理強制道歉違憲

違憲理由是道歉形同侮辱人。所以道歉在這個社會還是被認為很有重量的，是精神上的懲罰，不是隨口講講不痛不癢這麼簡單。

中國有沒有接受日本道歉，當然有呀！不然1979到2018每年的日本對華ODA，日本就這樣傻傻拿自己的錢給中國花，甚至連韓國日本也賠償過，只是錢被韓國政府挪用罷了。

道歉違憲所以呢？不還更打臉你所謂道歉只是出張嘴的說法。→ moslaa: 至於加害者，道歉時，想想自己只是付出口水

民事上已經和解並賠償了，現在還要去翻舊帳？ 中日關係在2000年以前可是麻吉麻，外務省都被稱為中國

憲法解釋強制道歉違憲一事，更大程度代表「道歉」在法

省了，這是後面需要一個靶來凝聚民族力量，所以才

中日蜜月期時日本是最重要的經濟夥伴，給錢給技術，那個時候什麼神社根本就是歷史過往後來進wto 有其他國家投資進來了，日本還是當靶對維穩比較有利然後抗日神劇越來越多，以前去中國出差的時候，電視一天到晚在播

well 這推論是這樣，板友提出 因為無論蔣或毛 在對日和約上 都說過放棄賠償 因為這是有效法律文件 我不會否認在這個基礎上 又加上板友提出 道歉屬於賠償的一部分這是很強的論點，所以我去查了一下，馬上發現，賠償包含道歉，這是違憲的，這是很確定的新聞。另外，還有一點，民事中所謂包含道歉，"似乎"限定於名譽問題。不過我們再談殺人(戰爭等)，所以我想不適用。結論 毛或蔣時代的合約所提日本不必賠償，與道歉。無關。其實我個人的底牌寫很清楚了，當然諸君可以不同意見：道歉有沒有效 有沒有誠意 要道歉幾次，由被害者決定

是你要證明這個賠償跟道歉無關。我不認為這東西由被害者決定。現在這個情況只不過是因為國與國的關係沒有法律可言，否則人與人之間賠償道歉的底限是由法律決定，跟被害人是否可接受完全兩回事。被害人不接受？Who care？毛澤東接受日本道歉、全部不再要求賠償時有問過被害人遺族嗎？現在炒作這個本身就是政治問題不是道德問題更不是法律問題，政治問題就不要用道德法律解釋。不然被害者一句要日本亡國滅種才叫誠意，日本得照做？

您不需要擴張解釋 等中國人叫日本亡國滅種 才算道歉在討論吧。我已經證明啊? 民事不含道歉，而且這論點(包含道歉)

中國小粉紅還真成天喊要滅日亡美，笑。

是您先提吧? 我本來不知道這種事，所以查了，然後破解。台灣有民政府您知道嗎 台灣有人要把別人吊路燈耶好不好不要提那些上不了臺面的言論，我想我們應該以有代表性的人物，比如毛蔣的發言，日本首相的發言，為準然後來分析，其發言的效力。

反正這些人在你看來也是民間身份，有差嗎？

實在很不想重複，是不是道歉，我認為由受害者決定而且，就日本有無跟中國正式道歉，中國有無正式接受

然後你似乎沒看清楚該判決書內容。

從歷史文件看來，1972年會面，最後公報定調為反省這個公報，經兩國外交人員最後定案，上面寫的就是反省

判決書內容是，「將上開強制道歉手段限於『未涉及加害人自我羞辱等損及人性尊嚴之情事者』，始屬合憲。」換句話說即使是法院要求道歉，只要不涉及對加害人的尊嚴羞辱，仍是合憲的。不管你定調啥，道歉過就是道歉過，毛澤東接受了就是接受了。

ok 這是你邏輯的話，我也接受，不過建議閣下問一下自己

不存在任何過了四五十年又說當初我沒接受喔的合理性與合法性（說到底哪來的法？）。

日本還台灣給中國，開羅宣言與波次坦宣言是否提過 日本是否既然當時接受了，那後面舊金山和約，沒說還中國中國可否引用前述宣言，說放棄就是歸還。

很簡單，現在中華民國在台灣是事實，管你當初怎麼接受法。

我先說我答案，當然不行，一切以最終定稿為準，這標準

啊啊 不行喔 談拳頭的話 很多事情就不用講了

實際上國際社會就是講拳頭。

這本來就沒得討論。

然後 受害者有權主張 只要我心情不美麗，我就有權叫

還被害人勒，國家已經代替你接受日本的道歉了，賠償

二二八 卡廷 諸如此類靠杯 我的受害人 包含法人 也就是國家

反正中共反日也是扒自己人衣服砸自己人車，瘋子主張別

加害者如果覺得不爽 不甘願，我得答案一率是

早知如此 何必當初 認命吞了吧。

那這樣南京人沒去殺左宗棠一族 真的有夠仁慈的，他兩兄弟可是幹出比日本更慘烈的南京屠殺耶

你這個「受害者」「現在」半點權力叫人道歉都沒有，除非你有本事把日本揍趴逼他道歉。我的回答一律是，你沒這個權力。

你有點弄錯我意思

清帝國與太平天國 這也是國家對國家喔 科科

為什麼？因為你沒有對日本的統治權。

叫日本道歉，這是中國身為被害者的特權，日本人如果聽了不爽，請反省自己，早知如此，何必當初

被害人特權？麻煩找一個國際法條寫被害人有特權的出來。

我主張中國對日本美國開戰

但同時，我也主張，被害者雖然有權無限次道歉

不爽？那請反省自己為啥當初不要求賠償或佔領日本，早知如此何必當初。

事實是中國政府接受了抱歉也拿了日本給中國的賠款一直到2018年，民事上和解了有反悔 你看誰會理你

你還沒拿出國際法條證明受害者有特權。

ok 所以你主張 被害者沒有無限制要求對方道歉的權利

全世界沒有任何法律規定被害人有特權。

而我認為有 就這樣

同理 為何現在日本政府沒在理韓國慰安婦賠償，是因

為早在60-70年代 就已經賠償過了，由韓國政府接受，只是錢被拿去其他地方使用了沒賠償給她們

你認為有又舉不出法條，那就完全是你自說自話。

兄臺，你有沒有想過，國際法也一定沒說 道歉有次數限制啊這樣 公平起見 你可以叫我拿國際法出來看 有沒有保障

你收了賠償金 確實沒那個資格再提，賠償也是道歉的一種而且比口頭道歉實用的多了

受害者，比如中國，無限制要求道歉的權利

國際法連規定怎樣可以要求道歉都沒有勒。

我就不懂你們在爭什麼，中國現在的主旋律是美帝亡我之心不死，中國人的苦難是美國造成的，中國有沒有權利叫

美國道歉？他爽就好

簡單啊，板友的意思是 1. 中國不能無限叫人道歉

你要不要搞清楚，自稱法理派的是你。

宣稱被害人有特權的是你，宣稱被害人有權無限次數要求道歉的也是你。

然後2. 板友還加碼認為 其實日本已經道歉過 也賠償過

其實就回答一個問題就好 中國有沒有收日本給的賠償金從1979到2018年 有還是沒有

哪中國覺得他有權利跟美國聲請道歉賠款，我們看笑話就好，幹嘛為這種事情爭吵

我認為1972年那個不叫道歉 因為正式公報 就沒寫道歉啊

中國不少人認為日本的道歉就應該是讓中國人大舉進入東京燒殺搶掠殺他個一百萬人才行

而我的原則(正式結論為準，過程不管) 我絕對一體適用啊

你的原則不代表別人應該適用啊。

哀 越講越重複 我的意見就跟I板友依樣啊

因為你的原則從頭到尾都是你個人自說自話。

我們看笑話就好，吵啥

自由，所以我不會去質疑為什麼中國經常覺得日本該道歉

中國人還認為他們有權留台灣島不留人呢

我的問題要不要回呢？對了賠償算不算是道歉呢？

不對，你的立場是幫中國人覺得日本人本來就沒有道歉。

但同時，日本也有權視自身情況來決定要不要道歉或道歉

並主張被害人有特權可以無限上綱主張。

因為我標準就是 是否算道歉 這本來就被害人權利不是加害者說一句 啊 我說對不起了 你還要怎樣就結案，被害者不接受，那就是沒道歉過

美國人沒有認識到自己的錯誤，中國人一樣也要美國道歉

那麼 我們怎麼知道被害者有沒有同意那算道歉了 結案了

美國人不道歉所以傷害中國人的感情

你家的狗被人殺了，他在法院上表達歉意也願意賠償，經過調解成立，他殺你狗的人也確實賠償你一大筆錢了

就我目前了解 人家1972年得公報上 就是寫反省嘛

維基「日本就戰爭道歉發言列表」，從1950年代到現在，首

嗯...也有部分在網路上討論的中國人認為可以接受這樣的

樓上我跟你說，我法律經驗不多，但其實我出過車禍

道歉 所以誰是被害人 我想是一個需要先被解決的問題

日本沒有開放東京讓中國人殺個一百萬人都不算道歉

當時和解自然有收到賠償，我印象很深的是和解書上有一句話

某人車禍了，他主張就是要殺對方全家才算合理

甚至包括幫過他的人也要道歉賠償，他爽就好

但我想可以參考一下?

這個國家的價值觀就是全世界都欠他的然後我們幹嘛幫他們吵？吵啥？

哎呀 人性有個小毛病 就想證明自己說的對 那怕事情本身

歷年道歉近四十次，看來離 無限次 的距離還很遠w

無限次道歉 這觀點滿屌的，但實際上時間過越久，這事就越淡了，不可能永遠要日本道歉，那麼什麼時候這種要求道歉的聲音會停呢？ who knows?

喔 a大 回報您 這的確是問題，上面討論很亂了 您沒看到我個人認為 兩代內 (兒子 孫子) 都可以提孫子輩之內，就 就 就認了吧 (笑)

有提出具體標準就好 不然血仇連鎖很可怕

不然戰後為何要去調停簽署終戰協議，就是要將事件先告一段落，不然想打百年戰爭嗎？

二戰結束77年，都生三代人了，超過了w

所以快了啊 所以開始不少人覺得 中國是不是有點煩人了?怎麼老是講二戰?時間越經過 中國叫日本道歉的正當性 越小 (笑

沒有什麼越來越小，根本就是0。

只是當祥林嫂還算好的就怕中國政府以此為理由來正當化軍國主義

他們不缺正當化軍國主義的理由就像他們不缺辱華的理由一樣

現代日軍沒有解決國內失業問題的責任，誰跟你搞軍國主義

有興趣可以去搜一下Dior 馬面裙事件，這樣的神經病國家搞軍國主義還需要什麼理由？

我懂你的意思 但我只是希望這種藉口越少或越無力這樣他們國內的自由派會更有底氣支持那些穿和服跳宅舞的

哪個取決於最高層的意志在總加速師上台之前的氛圍還不是這樣的

搞軍國主義又不能賺錢，日本製武器也不能外銷跟美國搶生意，少數瘋子才會再搞軍國主義，光是增加軍費就辛苦了

道歉問題的話 個人淺見是無解這張對於周邊國家來說是一張王牌 而且沒有使用期限前面河野、村山的お詫び其他國家愛看不看的日韓請求權也是 封口費付沒多久還是又爆其他往事仇恨這個公開的お詫び變成謝罪也沒用不止謝罪的人的命會被激進分子盯上過沒幾年別國又會為了拿來政治利用刷仇恨拿選票

軍國主義是一整套的日本文化.不是國防武力就代表甚麼主義.國防也要被憲法規範.

當年軍國主義的起點跟拯救失業率有關，現在是要拯救出生率