Re: [請益] 古代部落轉變成父權社會是自行過渡還是涉及爭鬥?

作者: A6 (短ID真好)   2022-11-24 16:19:13
※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言:
: 恩格斯提到
: 古代部落原本不是父權社會
: 是後來人類進入農耕社會打造工具後
: 父親開始有遺產
: 然後繼承制度下就產生了父權社會
: 那我很好奇這是自然而然逐漸轉變成?
: 還是由爭鬥轉變成?
: 例如非父權的人與父權的人戰鬥然後被打敗
: 就讓整個社會變成父權?
: 謝謝
有一個說法 是因為古代由游牧到農耕過度
導致母系逐漸轉向父系
我看過的那個報導 因為稍微有點久 我說個大概 可能會以有出入
女性更善於採集 效率比男性更高
(前篇推文有說到狩獵 我這裡說的是採集不是狩獵 狩獵的效率根據一些說法是沒採集高)
包含現在非洲還有些部落是這樣 所以女性佔有領導地位
而進入農耕之後 女性的這個能力無法有效發揮
反而是力量大的男性更有助於農業生產
導致女性逐漸變成男性的附庸
其實放現代家庭也一樣 誰掌握經濟 誰就掌握主導權
而且在另一篇討論的時候 其實有講道個問題就是 女性有生育問題
古代醫療不發達 生小孩是非常危險的
可能也是逐漸過渡到父權的原因之一
作者: CaCO2 (馬英九還我牛)   2021-07-12 12:44:00
這樣未來澳洲打工度假根本撈不到錢啊
作者: f19890230   2021-07-12 12:44:00
這樣說也沒錯,認同鈣二氧化碳大大
作者: CaCO2 (馬英九還我牛)   2021-07-12 12:45:00
那個,我是碳酸鈣啦ww
作者: f19890230   2021-07-12 12:45:00
碳酸鈣是CaCO3喔
作者: BadNose   2021-07-12 12:45:00
樓上文組
作者: luckyluckyha (幸運)   2022-11-24 16:48:00
不談生育。現代人野外求生男的體能全指標大於女性。
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-11-24 16:58:00
第一個錯誤的點,遊牧是依靠農耕地帶邊緣才發展出來的生活方式,所以必然先有農耕社會,才有能力發展出遊牧生產狩獵,採集會互相補足,很難只有一种為主,而農業社會之前的生產方式,是遊耕,不是遊牧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-11-24 17:56:00
個人認為從演化的觀點來看,本來非定居生活的情況下男性不知道小孩是不是自己子嗣,農耕社會讓人不再需要外出長途跋涉後,男性在家庭中的時間變長、壽命也因為定居生活增長,對家庭掌控力增長後於是能確認誰是自己子嗣的能力也變強。此外還是強調一下,目前沒有發現真正的母權體系文化,只有母系傳承文化。
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-24 18:46:00
女人善採集? 一根香菇拉拉拉~~兩根香菇拉拉拉~~三根....
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-11-24 18:51:00
對啊 ~ 女人善採集是因為被研究較細心於男性 ?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-11-24 18:59:00
那世紀帝國怎麼採漿果速度比打獵還慢?漿果花的時間是打獵的一倍
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-11-24 20:05:00
真實打獵可不會傻傻給村民幾茅射死,要花很長時間追蹤而且遊戲提供的都是大型獵物,村民死亡也降低許多大多猿猴都只狩獵中小型生物居多,甚至長蟲當蛋白質來源
作者: tc203816 (TcYu)   2022-11-25 09:45:00
採集的優勢只有低風險而已,並沒有那麼大的資源與組織影響力,否則人類不會需要進行高風險的狩獵活動,集團狩獵活動才是人類組織性需求的萌芽,中國直到周朝都還有以圍獵作為軍事訓練的傳統,而游牧民更是依靠大量圍獵生活才有辦法全民皆兵,八旗就是從狩獵組織起家轉化為軍事甚至政治組織的有名例子。光靠採集人類不過也是另一種無毛猩猩罷了。https://i.imgur.com/KRY0jeS.jpg
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2022-11-25 10:40:00
女人採集如果遇到野獸如狼那些掠食者怎辦?
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-11-25 11:35:00
眾所周知,人類多骨少肉,還跑得久
作者: andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)   2022-11-25 17:45:00
生理上女性的多色視覺比男性敏銳,可能是女性採集的適應
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2022-11-26 14:15:00
原來女生眼睛比較好 第一次知道
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-26 14:20:00
女人視覺和嗅覺都比男人好才能採集好。同時採證外遇
作者: bmtuspd276b (這啥)   2022-11-26 16:24:00
https://imgur.com/MnwraUS.jpg 說的是這個概念?
作者: PyTorch (屁眼火炬)   2022-11-27 09:06:00
不過採集應該也是體力活吧? 我以前也在果園幫忙過爬上爬下得很累我不認為女人是真的有很大優勢頂多跟男人相當吧我猜是 社會結構下 男人想幹女人 所以女人舊便有優勢了
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-27 11:04:00
爬上爬下勞動很累....樓上親自拿過鋤頭除地和拉犁鬆土嗎
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2022-11-27 11:31:00
山上果園爬上爬下真的累,施肥採果什麼的還要負重不需要拿鋤頭除地來比,一樣都是累,沒有哪邊比較輕鬆
作者: saltlake (SaltLake)   2022-11-27 13:14:00
種田就不施肥了? 種田還得彎腰除草,收割稻米也得彎腰親自去彎腰勞作看看長時間做那種不合正常人體動作有多折磨人吧。另外水田還得光腳踩泥水裡面,腳長時間浸泡會有那些毛病也可查一查當真沒啥差異,男人的男字就不會是 田力 了
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2022-11-27 20:24:00
男性的肌肉量正常來說是大於女性的。因此勞動與作戰等需要體力活較有優勢。

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