※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: 這個我剛好在陳信安助教推薦的 <未竟的殖民>中找到答案
: 因為清代當時聚落不需要　而日本因為拓殖政策的需要所以要修建
: 日本修水利　最主要的原因是因為殖民村
: 日本人為了避免移民被台灣人沖淡
: 所以當年日本的拓殖設開始往台灣移民的時候會選一些人少的地方
: 前幾批到了一些　很詭異的地方　例如沙山莊
: 顧名思義　那邊就很多沙　
我來自己打臉自己一下
我原本以為清代是單純依靠自然資源之利
我在新讀的濁水溪300年中 他第一句話就打臉我
該書第一段就提到 1709 年的 施厝圳aka八堡圳
這工程造就了彰化的繁榮
清代台灣比較有名的水利工程還有 道將圳 隆恩圳

不是，那一派的重點不是清朝有沒有水利工程

保有清朝皇室的位子和利益才是清朝皇帝會重視的事

當然是有的。所以這一派的重點放在：日本的水利工程是政府主導，清朝的水利工程是

民間自己弄，跟官方比較無關。然後，日本的水利工程是現代化技術，不是清朝舊式水利能比結論：日本最棒日本最強，日本才認真建設台灣通常的反論套路是：哎呀，日本建設是為了榨取資源從動機論來貶低，但這樣反論的邏輯問題是那早期ROC也是為了反攻大陸，不是真心愛台呀～

八堡圳 這國小社會課不是就教過嗎？　

所以我不會走動機論。我現在的看法是，首先台灣能有今天的模樣，你要有信心，是歷任統治者都有努力的成果，只是每代統治者基於當年時代背景需求/能力 重點不同有人喜歡研究日本時代的豐功偉業，那你來研究ROC的豐功偉業即可。如果你考慮到某些特殊人士來講roc的成就都日本or美援，那就切切實實底去看，為啥這派奇特人士為啥覺得啥都日本功勞，找出他們的標準，然後打臉他們，用他們的標準告訴他們，就是用你們的標準，所以某事算roc的建設

走動機論 那清朝最有良心了 啥都不要其他為了傳教 貿易 反攻 殖民 圍堵都是居心不良

比如上面板友的言論。我是這樣看，他的第一句 正是動機論這我現在早就免疫，跳過。重點在清朝有沒有建設？我還不談清朝統治末期的大力建設，早期也是有建設，只是方向不同首先我們要承認，台灣本來是原住民的地，漢人是後來才來的除非你主張，漢人全部滾回大陸，原住民獨立建國，否則移民的早期階段，也就是清朝時期，努力的重點怎麼可能是比賽誰蓋更多水庫，當然是思考如何解決原住民與新漢人移民的衝突啊，嘗試讓兩邊和平共存，好，那聽過土牛界線沒?更不要說，當年漢人最重視的是科舉，清朝在科舉這方面算有照顧到台灣。總之 心態奇怪者，論史標準也怪，論破即可

你不可能現在才知道瑠公圳、曹公圳等等的水利設施吧 ?

反了吧？ 是吹日本說是為了台灣 ROC只是為了反攻

那公平一點，日本只為了壓榨，ROC只為了反攻，皆大歡喜

除非你年紀很大 要不然國小時怎麼可能沒有學過清朝時期的水利設施…

嘉南大圳的核心工程是烏山頭水庫，沒烏山頭水庫存的水，嘉南大圳的水道工程沒有意義，但清代沒有足夠的土木技術與財力蓋烏山頭水庫

若取水堰就堪用當然就不用花大錢蓋水庫而且當時也沒有開發西部沿海的需求若要讓民生也用水道水 也要等戰後儲水才夠 (順便搭上烏腳病議題了

堡是保.當時台灣的行政區域有的稱XX保,或堡.