Re: [推薦] 越南版二二八!

作者: atteleitus (Atteleitus)   2023-07-02 10:49:22
小弟對越南史有點興趣,補充幾點。
這篇大致上講的是講得沒錯,國軍入越之後軍紀確實不好。
中國自己的財政代表朱偰在他的越南受降日記裡就有寫到“自國軍入越,散兵游勇,紀律
欠佳”
而國府對越南確實也多少有領土野心,
越南受降日記裡開頭就講“越南本為中國交趾,即秦之象郡,漢之交趾……文化種族,皆
為中國系統,儻能乘此時機,救民疾苦,佈以教化,律之慕義來歸,誠為千秋之美業”
但是這篇文忽略的最大一點是,勒克萊爾率領的法軍在1945年10月5日就登陸西貢並重建
法屬印度支那,法軍重新佔領了南越,柬埔寨與寮國。
拜駐紮在16度線以北的國軍所賜,越盟才能在沒有法國干涉的狀況下充實國力動員人民並
建立軍隊。
法國本來就巴不得國軍早點撤走。若不是國軍在北越的存在,立足未穩的越盟跟越南民主
共和國馬上就會被法國消滅。
這也是胡志明在1945年底千方百計討好國府跟盧漢的原因。不惜開放黨禁與言論自由,無
視選舉結果給了VNQDD等非共政黨70席議員。甚至賄賂盧漢本人。
不過國府本身對越盟的共產背景一直很不爽,而越盟作為共產黨本來就要建立一黨專政,
也不爽國府強迫越盟開放政治自由,允許VNQDD跟越革參與政府。
導致雙方愈來愈互相敵視。
後來國府因為內戰加上愈來愈不爽越盟所以要撤,但是要求撤軍前越南跟法國也要談妥,
避免北越發生如同法軍重佔南越時一樣的戰爭,讓邊境不穩。
胡志明之所以在談判六三協定的時候跟法國代表講出那段聞屁吃屎的名言。
因為放任非共政黨在國府羽翼下繼續發展遲早會爭取到足夠的民眾支持進而威脅到越盟的
地位。但反法已經成為全民共識,就算重建殖民體系根基也一定不穩,而且六三協定中法
軍只能在北越駐軍5年。
後來的發展也如他所料。國軍一走之後非共政黨VNQDD跟越革失去後盾又缺乏民眾支持,
很快就被越盟清洗掉了。
而法軍雖然重佔海防與河內等城市,但始終無法掌控農村。城市中的法國人更無時無刻受
到恐怖威脅,根本無法有效統治。
※ 引述《ostracize (bucolic)》之銘言:
: 越南版二二八!20萬大軍洗劫百姓、插手內政剝削經濟,課本不敢教的中華民國黑歷史
: https://www.storm.mg/lifestyle/403808?mode=whole
: 1945年9月9日,來自雲南的第93軍已抵達越南首都河內。盧漢也於9月11日搭機抵達河

: 以準備9月28日的受降典禮。何應欽上將稍後也飛抵河內視察受降成果。依據越南老兵

: 家「黃進」(Hoag Ti瞗^的歷史小說《我的河內》(H? N c T灁 )及美
: 國二戰期間「戰略情報局」(Office of Strategic Services)「帕蒂」中校(
: Archimedes L. A. Patti)的《Why Vietnam》歷史專書敘述,蔣介石的軍隊紀律極差

: 一進入河內就如同盜匪般四處偷搶與壓榨當地老百姓,而且還將傳染病帶入越南。不僅

: 此,蔣介石利用聯軍委託之便,一方面對越南大肆收刮糧食與各種資源,一方面又扶持

: 蔣的「越南國民黨」及「越南革命同盟會」進行政治干預。
: 蔣介石將當時在中國已幾近成廢紙的紙幣「關金券」拿到越南使用並強迫越南人用極高

: 匯率兌換,形同對越南的財政剝削,導致當時越南物價極度通貨膨脹,人民苦不堪言。

: 外,蔣介石要求越南臨時政府需每月支付大批糧食供中國軍隊使用。由於當年越南正遭

: 農作物欠收、處於飢荒的困境,又要應付蔣介石豺狼虎般的吞噬。依據日本學者「古田

: 夫」(FURUTA Moto)和越南社科院史學所合作調查結果,當年約有二百萬越南人死於

: 場人為勝於天災的大災難。
: 蔣介石不僅對越南進行經濟剝削,還以政治暗殺、外交壓迫等各式手段逼迫胡志明將臨

: 政府及國會的部分席次讓給「越南國民黨」及「越南革命同盟會」的成員。譬如,在蔣

: 石的擁護下,出身於黃埔軍校的越南人「阮海臣」(Nguy H Th)擔任國家副主
: 席。蔣介石的陰謀就是隨時策動越南人政變以推翻胡志明政權。
: 當時胡志明領導下的越盟僅有萬餘名游擊隊員,實力上很難與二十萬的中國軍隊正面對

: 。胡志明政權天天面臨被蔣介石推翻的危機。稍一不慎,越南就可能成為中華民國不可

: 割的一省。胡志明是如何突破重圍,讓蔣介石二十萬大軍撤回中國呢?
: Nam Qu V,漢字為「南國文」,曾留學美國與越南,差點就娶越南牽手,是國內極
: 少數懂越南文的越南瘋。
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-02 11:31:00
宋越熙寧戰爭:忘了邕州屠城嗎?越南自己也併吞不少聯邦,越想越不對勁
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2023-07-02 13:18:00
謝謝
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-07-02 13:34:00
呼應一樓。很多人好像覺得越南是什麼善類被大家的小可憐。這種看法建議趕緊捨棄漏字: 被大家欺負以前我寫過相關文章,保證有舉證 (笑https://reurl.cc/65KK86
作者: hgt (王契赧)   2023-07-02 14:25:00
扯宋越戰爭要幹嘛?? 那日本也可以拿元侵日本當作二戰時攻擊中國為正當理由??
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-02 14:34:00
扯宋越戰爭幹啥? 不是有人曾經歷數中華各朝的軍隊殘暴?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-07-02 15:02:00
宋朝實在太久了。
作者: want150 (張氏的大號令)   2023-07-02 15:12:00
那就繼續往下扯嘛 越南的行為也不過就是為秦漢對他們做過的事復仇而已 真以為中華歷朝的軍隊不殘暴嗎原則上我是同意上篇mo 版友的講法啦 現代主權國家成形前的歷史就不要拿來證立什麼領土或主權的正當性了 大家一樣爛 都是無視人權互相濫殺
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-02 16:35:00
秦漢不遠宋朝比較遠wow黎朝開始對外擴張原來都和平佔有,絕對沒有暴力不和諧唷,噗黎朝也絕對沒搞屠城,絕對是愛好和平只對抗邪惡漢人政權的善良民族越南可愛只是越南人不說
作者: want150 (張氏的大號令)   2023-07-02 16:48:00
這你腦補的啊 我沒有認為誰有道德制高點 只是強調翻舊帳很無聊而已 要翻的話漢人也是殺得人頭滾滾不是嗎奇怪 只能檢討到宋 不能追溯到秦漢 誰定的規矩 哪個立法機構定的 我想知道
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-02 16:49:00
好了辣,南沙群島就蔣氏邪惡政權主動禮讓,以謝千年來漢人沙豬壓迫的罪孽
作者: want150 (張氏的大號令)   2023-07-02 16:52:00
隨便你這樣想啊 我不反對 我只是單純指出歷史事實而已
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2023-07-02 17:04:00
認同want150的看法
作者: atteleitus (Atteleitus)   2023-07-02 17:07:00
我比較好奇我整篇沒講屠城殺人,為啥會歪過去XD
作者: huang19898 (huang19898)   2023-07-02 17:35:00
請問歷數中華各朝的軍隊殘暴文章是哪篇?
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-02 19:29:00
那個難找囉~埋在各種推註噓文裡面。好消息是不只一個版有提中華某朝殺人如麻,不管對內對外反正文化夠長紀錄夠久不愁找不到更妙的是紀錄的文字我們多半容易懂

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