[請益] 仔細想想,漢靈帝賣官鬻爵其實也還好吧

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2023-07-23 10:46:10
如題
雖然漢靈帝賣官鬻爵被指責,但仔細想想,東漢後期,世家大族他們不也一樣是在賣官嗎?
舉孝廉、舉茂才,不也一樣都是在跟地方大族做利益交換
那個時候,他們推舉的孝廉、茂才就真的是人才?不見得吧
地方官可以跟豪門士族利益交換舉薦賢良,那皇帝直接賣官鬻爵似乎也沒什麼不行吧
大家覺得呢?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-23 11:03:00
差多了,舉薦到雷包,出包丟臉丟大公司長官面到雷包,被同僚看笑話
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-23 11:07:00
沒啥不好。有本事的人買了官,到了地方發展自己勢力造反其實也沒啥不好買官要收回成本,自然往轄區內百姓下手,這樣沒啥不好?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-23 11:12:00
軍閥割據年代,實用主義至上,士族這麼亂搞,曹老闆早就學侯景殺爆士族舉薦最起碼有上對下壓制,用買的銀貨兩訖誰也不欠誰,要胡搞毫無心理壓力
作者: yor   2023-07-23 12:08:00
舉薦還是多少有審核的機制 然後察舉的人出嚴重問題的話推薦人也是要連坐負責的 賣官就是只是銀貨兩訖 賣完之後就沒有任何淘汰機制 兩者差很多
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-23 13:44:00
如樓上所述。官是皇帝家的,皇帝自己都都買賣,那買官的自然當買賣去魚肉鄉里
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-23 21:43:00
"中興以後,復增敦朴...自是竊名偽服,浸以流競,權門貴仕,請謁繁興,自左雄任事(132年).." 恐東漢中期以前就利益交換了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-23 21:58:00
阿,李白不也拍馬屁吹韓荊州?唐朝也好不到哪去吧中晚唐就沒可靠士族,才會內鬥不斷
作者: huang19898 (huang19898)   2023-07-23 22:10:00
舉薦士族子弟上任滑波到剝削百姓是甚麼邏輯?而且不可能是薦舉"當地豪強"好嗎?任官不在出身地是基本
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-07-23 23:43:00
賣官不是只有他有 不過他賣了進私人庫房供自己花用
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-24 00:04:00
廷尉張釋之也是買官騎郎,當小課長還能在國文課本留下執法公正美名也有可能文帝抖m個性,就喜歡被嗆,張釋之只是投其所好一路高升,被太史公吹捧買官被人厭惡也是皇帝自己帶的風氣,政治氛圍差,買官的人自然就變靶
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-07-24 00:33:00
有沒有中下層出頭的渠道和渠道機制是否運作得好是兩回事,靈地這是等於把官銜代表的權力賣給大家族換錢,中下層只能用物理方式抗議了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-24 13:47:00
想到劉毅酸司馬炎:"桓,靈賣官,錢入官庫;陛下賣官,錢入私門,以此言之,殆不如也" 晉武帝聽了還笑的出來 也沒對劉毅怎樣惟後漢書:使(漢靈)帝賣官求貨,自納金錢,盈滿堂室 非全自納?
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2023-07-24 15:06:00
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-24 18:18:00
司馬炎笑迂腐吧,老闆私用跟公司帳混在一起,明顯沒會計概念跟總統特支費實報實銷又是完全不同概念,但皇帝洨秘密就是不想公開才搞私庫
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-07-24 21:27:00
公庫和私庫分開在入晉後存在這種制度嗎?!公庫和私庫分開已經是很晚的事了吧?!宋朝都還有生辰綱哩~~
作者: Odaman (odaman)   2023-07-25 16:11:00
孟德斯鳩討論過賣官行為,在封建貴族是絕對可行的。民主社會的賣官弊端是因為民主社會裡對於特權者濫權完全沒有牽制功能,特權者透過官職濫權讓權力肥大完全只能訴諸道德,因此不能賣官。但貴族社會首重榮譽,因此官職賣給爭取虛名的貴族可以讓貴族的權力為官銜服務而釋放特權給百姓。
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-07-25 17:43:00
你問問孟德斯鳩,如果實權公爵伯爵親王都明碼標價售賣,他會覺得可以麼在中原賣官的行為,在歐洲對標的是賣實權爵位,而不是賣宮廷職務這類事情

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