作者:
MrTaxes (得粥加湯)
2023-12-08 09:28:11這幾天有個北一女的國文老師出來噴108課綱刪除某些古文
突然想到古文的理解能力跟理解中國歷史密切
像是以前的國文老師其實也可以教中國史
還有上次網紅cheap因為抄襲鄉民事件翻車
該鄉民就是文言文很強 隨便一篇都能翻譯八九成
所以能夠一眼看穿cheap沒讀過哪些文獻
....
突然想到個問題 文言文的規則千年以來 各朝各代變化幅度大嗎?
而且不像我們學英文還有文法學習可以指引 文言文似乎只能靠大量閱讀來累積能力？
那麼從學習中國歷史的角度 四書五經是必讀的嗎？
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-12-08 09:47:00舊詞彙 原則上找得到後人旁注 各時代也會有新詞彙出現
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島) 2023-12-08 09:54:00
國高中的文言文能力有達基本，大概99%以上的文言文都能輕鬆閱讀啊！
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 10:05:00那位老師希望讀文言文主要是品行問題與加強素養 他也不限於讀古文言文 還有念台灣通史 如果單一歸咎於說那是在華膠之類的 那是意識形態的反文言文
https://i.imgur.com/AWBHoeH.jpg節錄新聞 我想這裡喜歡歷史的應該不反對吧我現在才知道 現在沒有念岳陽樓記了如果我們真的認為我們對比對面淪陷區 仍以保留純汁的傳統文化與源流而自豪的話 他的話是可以認同的 如果是想創造一派文化 那應該就不認同對了 我個人是認同 因為現在屁孩的出口成髒 雖然讀了不一定有用 但教了也不會損失什麼
作者:
afv (魁羽)
2023-12-08 10:23:00不如把數理化拿掉，全部塞四書五經，保證下一代都跟明清士大夫一樣有廉恥XD
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2023-12-08 10:47:00我也覺得該把數理化拿掉 沒路用的東西一堆把科學當宗教拜 盡教枝微末節的東西
好丟臉的老師 而且他的言論反倒證實長期以來中文課就是洗腦課 中文課難道不是應該單純教語文就好嗎？
作者:
moslaa (萬變蛾)
2023-12-08 11:17:00廣義來說，人文課都嘛洗腦課。就算音樂課，會教莫札特吧，這就是在洗腦，洗腦你莫札特音樂好音樂棒。奇怪，我覺得披頭四好，皇后樂團讚
真的要讓學生從課本學習品德、禮義廉恥 這些內容不也應該擺在公民課才合理？ 這個老師的發言離譜到滿滿都是吐嘲點
作者:
moslaa (萬變蛾)
2023-12-08 11:20:00老鷹的加州旅館音樂史瑰寶，怎麼音樂課本都不提這根本少數自以為精英的傢伙，自認自己品味是宇宙真理強壓下一代去學莫札特好棒棒而已。同理，詩詞好的標準是什麼，為啥李白蘇軾的詩好？有沒有可能是中國文人自己吹噓自己互捧而已，我偏覺得全台詩裡面的詩每一首都屌打蘇軾
作者: miracle717 (miracle717) 2023-12-08 11:45:00
文言文當然變化很大啊，你不覺得你學生時代念的先秦、唐宋跟明清文章明顯看的出差別嗎，尤其先秦、兩漢
作者:
sunny16 (陽光哥)
2023-12-08 11:50:00學文言文為什麼會變洗腦www
作者:
gyqmo (事如春夢了無痕)
2023-12-08 11:58:00她就政治意識形態而已啊，只是身分是「北一女老師」我就想問，中國文言文比例高，品行有特別好嗎？
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 12:39:00文言文不用先秦 光是魏晉的三國志 如果沒有一點文言文學習也會看不懂== 跟明清已經逐漸趨近白話的文言文差多了他要學台灣通史序 這樣的政治意識形態是？
作者: cht12341234 (55688) 2023-12-08 12:40:00
拿掉文言文經典無所謂，但是要加什麼進來？ 台灣文學就是一坨屎，不要搞錯重點了
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 12:41:00而且文言文為什麼變成屬於“中國” ？ 這樣的邏輯才算意識形態吧 所以你我的現在在打的文字很“中國”囉至於品行..這很難量化 但我是覺得現在屁孩比例有點高出口成髒就是了 而往前一點老爸老媽年代的 基本上沒啥髒話連篇的 更前面是以說髒話為恥
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2023-12-08 12:47:00因為表現重視的多少都還是要裝一下，走在哪規範的讀道德文章的確實不見得有道德但一個在禁止抽煙牌子前抽煙了，又動手撕禁止吸煙牌，我們是可以理解為正在破除這些規章的
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 12:52:00對了 上面拿數理出來對比文科的...確定嗎？ 我學多少莫耳 sincos 數學也沒有進步更沒有實用性 也該廢嗎？兩個學科不同欸
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2023-12-08 12:53:00我看到一群已經明著在失德的大人物，在動手撕他們身旁的禁止抽煙，然後一群甘為大人物喉舌,説撕得好
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 13:15:00那我問一下，現在一堆爆有小三的，是古文都讀比年輕人少嗎??少讀一篇古文就在那邊少廉恥真太好笑!!!以前還有專去中國的"炮兵團"耶!!! 廉恥????
回歸本文題幹 說到底 「高中程度」的中國歷史其實根本沒必要用上文言文啊 哪家的高中歷史課本是直接上文言文當教材的？反過來講你大學研究所要真的走歷史領域研究才會是必要技能
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2023-12-08 13:36:00比誰詩詞好 讓我想到友版 在選歷朝歷代名將
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 13:39:00嗯 那照老一點也小三就不用推行廉恥教育 那現在也不需要推崇與品行教育這方面是嗎？ 反正都會有而且不會少 對吧？反正違規一直很多 故不需要加強宣導教育 反正以前也沒比較少 不需要了 對吧？
作者:
afv (魁羽)
2023-12-08 13:44:00要推品行教育跟文言文沒什麼關係吧
以現在來說要提升小孩子品行可能少看一點yt 跟抖音比
作者:
afv (魁羽)
2023-12-08 13:46:00一群國文老師在東拉西扯，牽拖禮義廉恥，還不是只是想保留中國”古文”的份量
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2023-12-08 13:47:00直說要保留古文就好 扯太多沒意義我一直不懂為什麼要教白話文
作者:
afv (魁羽)
2023-12-08 13:50:00中國古文其實很尷尬高中數理化，你到大學專科的理工科系甚至未來從事理工類工作，一樣用得上中國古文，除非你未來往中國古文文學或是中國史學發展，不然連政府公文都沒這樣寫了
作者:
money501st (moneywayne501st)
2023-12-08 13:58:00我是不反對啦 留幾篇就好了學生可不會看這些文章然後臨表涕泣當我沒讀過書？XDD
作者:
IAMCSH (BorninMCMXCVIII)
2023-12-08 14:00:00世界上的工作可不只有理工類工作。這說法也不全然正確，
作者:
IAMCSH (BorninMCMXCVIII)
2023-12-08 14:01:00公民、地理、化學、地科等等等幾乎在日常生活乃至工作也都
作者:
IAMCSH (BorninMCMXCVIII)
2023-12-08 14:02:00沒出現太多使用機會。
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 14:02:00那個數理 如果沒有走理工 一般上班族也完全不需要用數理（除了加減乘除） 拿那個出來比不合邏輯
作者:
IAMCSH (BorninMCMXCVIII)
2023-12-08 14:04:00本來這種制度化學習就是讓你適性發展出工作能力的，但是在臺灣高度政治化的社會中，文史類常被當成攻擊對象。
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 14:08:00每個人生活的模式不同 不能一概而論 如果每天兩點一線的 原則上不會用到上面說的任何學校教的事情
作者:
IAMCSH (BorninMCMXCVIII)
2023-12-08 14:09:00那就再說遠一點，一個廚師日常能談論到音樂學科嗎 ???不是在歧視甚麼的，如果統計後真的沒有太多機會用到，其它科目是不是也要適當刪減 ???
作者:
money501st (moneywayne501st)
2023-12-08 14:18:00我的意思是說 品德和道德並不是透過國文課本教的
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 14:34:00品行確實不是國文教的 但文學應該是薰陶品行的一部分我記得有這類的俗諺手段與方式 應該不會嫌多
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2023-12-08 14:43:00文言文很多時候看起來比較有.....氣勢?
作者:
money501st (moneywayne501st)
2023-12-08 14:43:00但是學生看不下去的話也沒什麼用...如果是白話文的課文可能會更好理解確實文言文看得懂的話有時候會更鏗鏘有力
「文以載道」的信仰啦 不過以我20年前當高中生的經驗來看其實是不是這些「經典古文」高中國文老師根本不知道怎麼教再反過來說 收錄那些經典有德行的古文 結果考試內容是作者字號生平注音註釋？也是有想走出自己教學風格的國文老師 我讀書時竹中的劉正幸就是 但就是不待見於國內國文教育主流
作者: smallstudent 2023-12-08 15:28:00
感覺可以分出古文類，掛歷史下
作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2023-12-08 15:30:00就比例降低而已，新聞講得好像要全刪一樣
作者: dosoleil 2023-12-08 15:56:00
的確是文以載道的迷信 律法都只做參考了 課文!? 等貪污要罰抄廉恥而不是心經騙法官再說他有教化功能不過把文意精煉在選擇題裡 還能設計出連作者都找不到答案的藍色窗簾 問題就不是文或道本身 而是教學&考試
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 16:18:00我覺得品德宣導教育一直很強阿!! 到底還要加強什麼???要不要學生都帶個紀錄器把動作都錄下來看有沒有符合道德??
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 16:22:00呃 很強？
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 16:23:00而且很好笑，那些古文作者道德又多強??? 幾個能經得起嚴格考驗?? 中國人就是整天裝作樣想佔據道德制高點而已!跟我講說多重視道德哩!! 笑死!!!
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 16:24:00我怎麼覺得上面我問號道德觀好像很合理...？
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 16:25:00台灣人應該好好想想，整天學以前中國人那些道貌岸然有屁用
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 16:25:00照你的邏輯 關公不應該拜了
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 16:26:00不然韓愈道德多強!! 要不要檢驗看看??檢驗不過韓愈文章都給我從課本下架!! 敢不敢??
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 16:27:00我到底看了什麼 反中到連先賢哲人都能噴說學他們幹嘛== 要不要說至聖先師也不需要了 孔廟太道貌岸然了我到底看了啥==
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 16:28:00不要模糊焦點阿!!! 不是要高道德標準?? 首先從檢驗古文作者做起阿!!! 經不起考驗文章都下架阿!!!不然憑什麼課本內的文章都能教大家道德有廉恥???
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 16:29:00我認同是以文載道的迷思 但我認為去追求學習那些人的道德 是可以去嘗試追求與學習的事情 國文可以 歷史課也能學日本人什麼七生報國 華盛頓的誠實（雖然可能是唬爛的） 這都是可以追求學習的東西
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 16:30:00不然林智堅寫篇好文，那課本就給我擺!! 敢不敢???
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 16:32:00感覺有人是來亂的 以詭辯到無法討論 照你的邏輯 孔廟武廟 媽祖廟這些至聖 武聖 烈女 應該要拆了笑了 真的是政治點滿了政治廚 林智堅都來了請繼續你的表演
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 16:33:00講什麼幹話道德廉恥!! 多少人能通過檢驗??我這人就是這樣，要做就是來真的，幹話來一個我幹一個!!!要說幹話做虛的，就別在我面前顯擺!!
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2023-12-08 16:37:00我自己不敢講自己，統神基本道德就通過道德檢驗全通過確實很難，畢竟很多人連公司營運基本安全衛生消防檢查都通不過但應該不妨礙公司在這些檢查項目努力發展，這些也都不會成為幹話，當你連基礎規範都覺得是幹話，當然你一點規範都不會守
http://i.imgur.com/SAqJiaq.jpg 對某些人來說，就連禁止吸煙都可以無視違犯，但這種規範真的沒用嘛？不，這是追求環境無菸，讓室內空氣更清新，讓大眾更舒適的警示標語拿著柯建銘說，看吧！這無效要廢了，問題是標語就是要想辦法讓尚有良知的人，稍微有點品格尊重他人結果是抽著煙無視標語的，要來撕掉標語，不反彈才怪
有些人講得頭頭是道，結果自己的事情一發生就開始東扯西扯大概是以為自己多年前幹的好事當作別人不知道還能侃侃而談說"來一個我幹一個呢"wwww
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2023-12-08 21:42:00幹了什麼0.0？
作者:
hgt (王契赧)
2023-12-08 22:51:00幹了什麼??? 而且我好像從來沒標榜我怎麼高大上呀!! 笑死
有些人面對自己的醜事呢，就忘得特別快 只會檢討別人講得很義正言詞呢www
本來二十五史及其他地方誌及各方紀錄就是用文言文寫的啊~~三國志原文也是難度較高的古文文言文
問題這是高中課程 難道外國高中教羅馬史會要你去硬啃拉丁文版本塔西佗？我國高中歷史課本的中國史篇章也不會直接用二十五史原文砸在學生臉上吧？所以本文的一開始立論就不充分
作者: Colitas (觀察者) 2023-12-09 13:19:00
我覺得中國古文真的沒什麼好學，直接把教學時數拿去讓學生讀歷史如何？