Re: [請益] 分子人類學所見歷史閩越族群的消失

作者: a46911a149 (a149)   2024-11-17 15:11:28
※ 引述《dealaiko (dealaiko)》之銘言:
: 標題: [請益] 分子人类学所见历史上闽越族群的消失
: 時間: Sat Nov 9 23:54:15 2024
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: 各位先進好
: 近期在網路上看了些百越的資料
: 看到一個大陸學者李輝,是分子人類學專家
: 他一篇文章叫【分子人类学所见历史上闽越族群的消失】
: 或許有些前輩讀過,我把我半信半疑觀點,列舉出來
: 1.通过对现代福建和其他闽语人群的分子人类学研究,结果并没有看到闽越的结构。闽语人
: 群基本都是来源于北方的汉族移民。可确定历史上闽越族在福建已经消失。
: 2.在全国的分布图上,福建的O1格外低。特别是在南方群体中,与浙江形成鲜明的比。
: 闽越有过大规模的移民过程。而在这一个弧形地带中,也恰恰在福建出现了O1 单倍群的分
: 布断层。这使我们不得不相信,汉武帝对闽越的强制移民政策是得到坚决地贯彻落实的。
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: 我的問題如下,
: 1.李輝觀點是現在學術界主流觀點嗎
: 2.福建閩南人群比起浙江的人群,DNA更接近北方漢人 ?
: (因為漢武帝遷移閩越人群)
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: 我個人認為,民族置換不太現實吧
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作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2024-11-17 19:49:00
http://i.imgur.com/KP81xB3.jpg你自己上網查查South Han Chinese DNA distance大多數資料就是顯示南漢跟越南泰國的親緣比跟北漢還近而且像是Punan Batu等更古老的南島相關東南亞土著是沒有混到和平文化人群的基因,甚至連相對年輕的Igorot 也沒有。
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2024-11-17 22:09:00
作者: a46911a149 (a149)   2024-11-17 22:35:00
我內文講了,PCA圖的常染距離是經過資料壓縮後僅提去部分特徵算出來的,不如本文這篇用的Fst方法精確
作者: AGENTofAQUA (Prometheus _D_Aqua)   2024-11-17 22:37:00
你自己去看看全基因圖,南漢的常染跟傣族大量重疊http://i.imgur.com/HPqBXH8.jpg藍色南島,綠色壯侗事實就是全基因圖會因為切分的常染組合而出現不同的結果南漢從常染上來看就是東南亞的壯侗為主,甚至連北都有一定程度的壯侗常染。Fst無法計算一個族群有多少特有常染,譬如福建跟廣東計算出來的Fst很近,但單從這無法看出常染組合,用全基因圖反倒能看出漢人基本都有30-60%的東南亞壯侗常染。更準確的來講是祖源分析,許多祖源分析都能分析出南漢平均帶有58%左右的東南亞壯侗常染,南漢北質上就是東南亞壯侗為主加一小部分南島和25%左右的中國北方基因。還敢說我講南漢本質上東南亞人是在造謠,你看看我貼的祖源分析圖裡面,南漢的東南亞壯侗祖源可是達到60%以上,只是有因為混到20%左右中國黃河祖源。這不叫南漢是東南亞祖源為主是什麼?
作者: vandervaal (kensu)   2024-11-18 09:30:00
樓上要不要自己回一篇?

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