Re: [新聞] 就為守護不能棄守的家園(郭冠均)

作者: harisea (sdfwe)   2012-08-01 00:27:29
: 推 evangelew:針對此案 我贊成不拆 對都跟強的強迫多數決 我反對 07/31 22:31
: → evangelew:因為讓人們知道都更不是這麼簡單 今天你畫一塊餅 07/31 22:31
: → evangelew:不見得別人願意接受你這一塊餅 尤其是假都更之名 07/31 22:32
: → evangelew:行合建之實的都更 根本不具營造公共利益時 也用多數決 07/31 22:32
: → evangelew:都跟 這才是讓都更失敗的地方 名不正言不順 07/31 22:33
: → evangelew:現在為了"假都更之名 行合建之實"的夢想 導致台北市老 07/31 22:34
: → evangelew:公寓一路飆漲 為了這看不見的大餅 07/31 22:36
: → evangelew:現在王家不論是貪也好 不貪也好 已經讓人們知道 都更沒 07/31 22:37
: → evangelew:這麼簡單 是需要承擔風險 也讓建商知道假借都更之名 07/31 22:37
: → evangelew:行合建之實 已經不是穩當獲利方式 間接讓因為都更題材 07/31 22:38
: → evangelew:而飆漲的台北老公寓房價 漸漸回歸到該有的正常房價 07/31 22:39
: → evangelew:光是這點就該支持王家 因為讓老公寓房價回歸正常的 07/31 22:40
: → evangelew:不是政府 而是文林苑的王家阿 07/31 22:40
e大 你認為老公寓房價要回歸正常 這個我也同意
但是你說王家的抗爭能導致這樣的結果 所以要支持 這我不能茍同
就好像雞肉價格太高 吃得起的人不多 大家都希望雞肉降價
結果禽流感的病毒造成了一堆病死雞 價格便宜了 可是有人敢吃嗎?
更不可能支持散佈的病毒吧
回到主題 因為文林苑事件 導致其他所有的都更全部停擺
造成一堆荒地 空屋和一大群同意戶歸家之日遙遙無期 這是直接的影響
而你說的老公寓房價下跌只是間接的效應 但是否有帶動成交的行情呢?
如果今天房價飆漲是因為都更政策所導致
那麼我們今天要討論的應該是如何擬定配套來穩定房價 防止炒作
但是現今這種鮮少就事論事的民粹氣氛早已使討論的軌道偏離走向了
公平正義 公平正義 我們大家都朗朗上口
那麼一個都更案的權利轉換機制是不是要至少要公開透明才對呢?
那麼為什麼王家明明知情卻不願和大家一樣參與這個公開的機制呢?
因為私底下才能談更多呀 而且條件三百坪不是隨便算的耶 王家建築碩士算的
所以我們今天要去改變一個現狀 或討論目前的政策 還有相關的案例
一定要把所有所有的事實都翻出來講 基於共同的事實認知討論才有意義
你説都更有風險 這也沒錯 但這世上什麼事情沒風險?
出門過馬路也都有被車撞的風險呀 但真正出意外的時候 還是要鑑定原因呀
是駕駛人酒駕 還是行人違規 或是道路設計不良 還是都有
車禍發生的原因不同 責任也不同 將來要修正交通規則的方向也不同
總不能說 大家以後都不要開車 那麼就不會有車禍了 這樣守法的駕駛人無辜呀
再來 你講到以合建來取代都更 合建和都更之間各有利弊 一樣有其中的困難
像地政教授張金鶚 他上方念華的節目時就談到自己辦合建的經驗
和鄰居談了好幾年 一樣整合不起來呀
像他這樣有名望的人也會被老鄰居質疑是否有收建商好處 不然為何要當主辦
這部分 他也很無奈呀 (這部分youtube有影片 節目叫101高峰會的樣子)
還有自辦合建與都更相比 也少了政府監督 不夠透明可能讓大家猜疑 一樣無法
像是文林苑當地的住戶也曾表示過 在進行都更之前
也有很多建商與他們接觸 希望他們參與合建 但最後會選擇這個都更案
也是希望多了政府的背書 讓過程更公平 更有保障 對一般人來說可以理解的
只是有些貪婪與謊言配上理盲與濫情所造成的人為災難 是無法事先預期的
回到那個房價的部分 我以前也說過王家和聯盟讓房價下跌 真是幹得好
不過那是玩笑話 認真想想 真的不怎麼好 因為整體來說是弊多於利
最近看倫敦奧運 有時會看到英國那樣優雅的都市景觀
真希望擁擠的台灣都市也能有屬於自己的美感、便利和友善 雖然這路還很長
作者: landagent (帥過頭)   2012-08-01 00:28:00
推啦
作者: rogger   2012-08-01 00:29:00
今天拆王家 明天拆你家
作者: bug456 (熊市還是牛市)   2012-08-01 00:31:00
快拆吧 好都更!!!
作者: nogoodid (千年傳統全新體驗)   2012-08-01 00:52:00
明天拆我家 我欣然接受阿 都更是城市進化的過程 反過頭啦都更完 政府建商有不給你房子住 不給你補償 不給你利益嗎
作者: nogoodid (千年傳統全新體驗)   2012-08-01 00:53:00
如果 強拆我家後拍拍屁股走人 那才叫做強搶私人財產早期社運言論還不發達 政府要發展 強徵民地那才叫土匪
作者: drumpson (噠噠噠)   2012-08-01 00:55:00
對啊對啊! 不知道王家在反啥!還不欣然歡迎接受謝主隆恩
作者: nogoodid (千年傳統全新體驗)   2012-08-01 00:55:00
現在是要跟你好說歹說 還要角色扮演成釘子還要幾億才肯呢
作者: brillante (相思花瓣)   2012-08-01 01:24:00
就拖吧,時間問題而已。
作者: SKILOVEYOU (我們愛你們)   2012-08-01 01:40:00
你舉的例子怪怪的
作者: typewang (正宗打字王)   2012-08-01 01:50:00
來拆我家吧 我家房子30年了 我不用300坪 只要同坪數就好
作者: typewang (正宗打字王)   2012-08-01 01:51:00
不過這塊地有200個人持份...
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:40:00
你舉了一堆奇怪的例子...
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:42:00
出門過馬路會被車撞...
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:44:00
另外你以為台灣現行的都更可以讓台灣會有自己的美感
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:45:00
其實誤很大 這樣的都更方式是無法讓市容進步多少的
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:46:00
我現在只看到因文林苑王家事件 導致老公寓房價回歸正
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:48:00
常 但是關於美化市容這塊 台灣現行都更對這塊真的是效
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:49:00
果有限
作者: ebssik (怎麼)   2012-08-01 10:10:00
推這篇 若照e大的想法 只能等大地震一次搞定了
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2012-08-01 10:25:00
老公寓只是降價而已,離回正還差的遠,不要只會自爽
作者: WaiToDog (歪頭狗)   2012-08-01 12:00:00
老公寓就算有降價,跟王家抗議關聯性很低吧..而且釘子戶
作者: WaiToDog (歪頭狗)   2012-08-01 12:01:00
跟建商談條件成功,導致房價上升的例子也不少
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 16:40:00
這可能也是台灣普遍的現象 說關聯性低? 但就是這件事
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 16:41:00
引發後續的話題 有其他都更爭執 但很快報一報就消失在螢光幕前 也不像王家士林院一樣 讓這話題延續至今
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 16:43:00
另外 不要認為沒了都更 台灣老公寓就無解 還是有合建這
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 16:46:00
條路
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2012-08-01 16:48:00
看來有人不知道合建是都更的方式之一;況且在這個例子裡
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2012-08-01 16:49:00
王家那種死也要多佔點便宜的心態,是改個合建就能成功的?
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2012-08-01 16:51:00
更何況若今日36戶去合建了,一樣卡死王家兩塊地

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