作者:
yrrh 2012-11-10 21:13:35※ 引述《maxmaster ( Corleone)》之銘言：
: 我繞過不少間賭場 我發現黃種人的賭場 賭性最堅強 賣父賣母也會賭
: 而在黃種人賭場裡有一些很聰明 他們不會賭到最後
: 在時間差不多時他們就賺賺 離開這賭場
: 因為他們也看出 這賭場有點問題
: 這國家薪資一路後退 但賭得人越來越多
: 產業越來越空洞 但房價可以越來越高
: 當你越意犧牲比率越高 那房價就更有機會撐住
: 只是這迷人的比率到底能高到哪?
: 這問題只有你知道 因為就是你撐住這盤
其實台灣現在面臨兩個問題
一個是退休金超支造成財政破產
一個是房價泡沫化造成經濟崩盤
而且這兩個問題沒處理好的結果
可以對照國外兩個已經發生的範例
一個是希臘，一個是西班牙
先看看希臘的現況
http://ppt.cc/N9mB
我聽希臘人彼此間的談話，都是語多無奈，問他們到底為何變成這樣，他們都面露茫然的
的表情：「我們也不知道到底發生了什麼事！」小老百姓總是最倒楣最後知道的，政客比
賽亂撒錢亂借錢，當時人民也許覺得很爽很受用，多年以後總要付出代價的，只是小老百
姓長久以來習慣了這樣的生活、福利、制度，怎麼一夕之間就要變天，國家就要破產了呢
？報上每天都是各種醜聞，連希臘銀行的高級經理都把存款領出存到外國，小老百姓怎麼
敢把僅有的錢繼續放在本地銀行？
不斷加稅卻砍福利
希臘人愛講話、會講話也很會形容，我和雅典人談危機，她說：「我們好像和看不見的敵
人在打仗！也不知敵人是誰？在哪裡？」「我們原來是支持政府撙節政策的，但三年來稅
加了三次，退休金及福利砍了三次，老人連病都看不起了，我們也沒錢繳稅了，但失業率
從三年前的11%上升到現在的23%，國際一直要求我們撙節再撙節，像是無止境，三黨聯合
政府一點骨氣都沒有，只會讓步再讓步。」「兩年前我反對退出歐元區，現在不反對了」
另一個是西班牙
http://ppt.cc/pG8T
自2008年金融危機爆發以來，西班牙的貧困、飢餓、不平等急劇增加，如今已成為歐盟27
國貧富差距最大的國家之一。現任右翼人民黨政府和前任社會黨接二連三地推行嚴厲緊縮
措施，削減醫療保健、教育和社會服務，提高稅收和通過新的勞工法。與此同時經濟衰退
，惡性通脹和失業攀升。
另一個衡量貧富差距的指標為80/20比，即20%最富裕者的總收入與20%最貧窮者的總收入
之比。比例越大貧富差距也就越大。這一比例西班牙從2006年的5.5升至2011年的7.5──
在平均水平為5.7的歐盟國家中為最高，且超過拉脫維亞的7.3。官方失業率數據目前為25%
，年輕人失業率53%。170萬家庭的勞動力全部失業。在就業服務機構登記者只有67%獲得
一些資助。
我們再回頭看看台灣的狀況
其實有很多數據都比這兩國還誇張
像是退休金所得替代率世界第一
還有房價所得比也是世界第一
在這樣極度惡劣的情況下
比台灣輕微的國家都已經撐不住而崩盤了
台灣究竟還能撐多久呢?
作者:
SDerick (㊣大壞蛋德瑞克㊣)
2011-01-10 21:25:00遠雄會說：看看香港，台灣沒有高房價的問題
作者:
cult2 (cult)
2011-01-10 22:08:00簡單講這社會就是叢林法則罷了 贏家什麼都可以 跟殺人沒兩樣贏了就什麼都可以 成王敗寇而已罷了 史書是勝利者寫的...念太多書學太多專業 爆太多肝也只是愚民主義的犧牲品罷了
作者:
cult2 (cult)
2011-01-10 22:14:00人民眼裡只剩下錢的台灣,社會亂象已經開始了,價值觀完全混淆
作者:
dippper (雲中舞)
2011-01-10 22:32:00這個政府仍對炒房者很友善，下一招就是陸資來台投資居留了
作者:
amx002 (ä¸é¨™ä½ ..我是好人喔)
2011-01-10 22:50:00作者:
amx002 (ä¸é¨™ä½ ..我是好人喔)
2011-01-10 22:51:00可以看看香港佔多少 台灣佔多少...雖然不懂原因但是我相信不是因為政治因素所以沒列出台灣＠＠？
作者:
maxmaster ( Corleone)
2011-01-10 23:19:00大家不要買房 就支撐了 但這樣的人不會看版
作者: guesttseug 2011-01-10 23:50:00
可是台灣都內債，最後就是換新貨幣?
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 08:40:00看看西班牙與德國的狀況就知道了...
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 08:41:00結果很清楚 歷史上沒有能逃過的 但每個炒房政府就是不信
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 08:42:00很像是賭客心態 因為靠炒房賺錢提高GDP是最輕鬆的方法
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 08:46:00最後政府兩手一攤 說我只不過犯下全天下政府都會犯的錯
作者:
ason (提升自我價值)
2011-01-11 09:03:00投機客會說 台灣不一樣
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 09:25:00對啊 每個房地產破產的國家 都覺得自己是不一樣 ^^
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 10:24:00台灣人民耐操啊 努力加班工作 怎能跟歐洲人每天爽爽過生活比
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 10:29:00還有失業率 我們在2012年是4.25% 怎能跟希臘23% 西班牙25%比
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 10:30:00講退休金替代率跟房價所得比 這不是影響經濟的主要數據好嗎?
作者:
pdatam (Let it go)
2011-01-11 11:42:00樓上是反串? 希臘西班牙是崩盤後失業率才暴增 人家之前可是歐盟的優等生
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 13:13:00所以咧 台灣跟他原文的數據關聯為何? 如何推論台灣會變它們
作者:
bryon (松、竹、梅)
2011-01-11 13:29:00原文的最後一大段應該有解釋樓上的疑問了.再配合台灣目前的
作者:
bryon (松、竹、梅)
2011-01-11 13:30:00經濟情勢及可見未來的走向.我想此推論非絕對.但很有機會…
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 15:51:00哪裡解決了 就因為所得替代率高跟房價比高 台灣就會崩?
作者:
bryon (松、竹、梅)
2011-01-11 16:10:00因為這代表了經濟環境的不建康.稍微聯想一下就知.這狀況持續
作者:
bryon (松、竹、梅)
2011-01-11 16:12:00下去對整體經濟是好是壞.若你的認知是壞的話.經濟環境越來越
作者:
bryon (松、竹、梅)
2011-01-11 16:13:00糟，你的房市要靠什麼撐呢?
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 21:20:00靠撐得起的人撐啊，就像股票一樣，跌到某個程度就會有人接手
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 21:21:00經濟這種東西本來就是高高低低的，我也沒說房價永遠不會跌
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 21:22:00只是覺得沒必要拿一個外國的例子來反觀台灣，沒意義。如果你對經濟悲觀，那別進場別來房板不就好了，今天撐台灣房
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 21:24:00價的，不就是那些整天口呼房價太貴，為了傳統觀念還是乖乖追
作者:
gtguy ( )
2011-01-11 21:25:00價的買方嗎？你真的覺得以租代買這種風氣能在我國快速風行？
作者:
OrcaLee (彩虹)
2011-01-11 22:02:00全台灣崩崩 就算天龍國保持平盤 經濟也是崩盤
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 23:22:00股票與一般生活連動性不高 大漲大跌對一般人生活影響不大
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 23:24:00股票崩盤難讓企業倒閉,但房價爆弱會讓銀行倒
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 23:26:00沒聽過啥國家股價崩盤導致經濟崩盤的,但房市卻...
作者:
ayler88 (ele)
2011-01-11 23:27:00當然說別來房版 別當屋奴就好,但也請不要因房價漲物價?以後房價崩盤 那銀行不要倒 不要導致經濟崩盤?
作者:
cult2 (cult)
2011-01-11 23:37:00看了某樓回應後直接想到"炒完房以後再來怪別人不敢生小孩"..
作者:
cult2 (cult)
2011-01-11 23:38:00為什總是有人可以把不當獲利的行為合理化?這跟叢林法則有分?
作者:
izna (進攻北極)
2011-01-12 01:49:00如果台灣破產 遠雄老闆會餓肚子嗎？不會啊 所以大家當然炒房窮者愈窮，表示搜刮者搜刮得愈富 餓死也輪不到搜刮者