Re: [心得] 房價的理由.

作者: yrrh   2013-05-19 00:39:26
※ 引述《ceruleansky (終究..是回不去的)》之銘言:
: 傳說中猴子的故事
: 有一個商人到了一個山村,村子周圍的山上全是猴子。
: 商人就和村子種地的農民說,我買猴子,100元一隻。
: 村民不知是真是假,試著抓猴子,商人果然給了100元。
: 於是全村的人都去抓猴子,這比種地合算得多了。
: 很快商人買了兩千多隻猴子,山上猴子很少了。
: 商人這時又出價200元一隻買猴子,村民見猴價翻番,便又紛紛去抓,
: 商人又買了,但猴子已經很難抓到了。
: 商人又出價300元一隻買猴子,猴子幾乎抓不到了。
: 商人出價到500元一隻,山上已沒有猴子,三千多隻猴子都在商人這裡。
: 這天,商人有事回城裡,他的助手到村裡和農民們說,
: 我把猴子300元一隻賣你們,等商人回來,你們500元賣給商人,
: 你們就發財了。村民瘋了一般,把鍋砸了賣鐵,湊夠錢,
: 把三千多隻猴子全買了回去。  
: 助手帶著錢走了,商人再也沒有回來。
: 村民等了很久很久,他們堅信商人會回來500元買他們的猴子,
: 終於有人等不急了,猴子還要吃香蕉,這有費用啊,
: 把猴子放回了山上,山上仍然到處是猴子。
其實很多東西本來是沒有價值的
是人為瘋狂炒作之後才會讓價值暴增
就像是黃金、骨董、名畫一樣
這些東西根本不能滿足人類任何基本需求
卻被人類賦予超高的價值
但要知道水能載舟,亦能覆舟
同樣地,人類也能夠讓它貶得一文不值
房產現在看來也有類似的情況
舉個例子來說好了
假設有A、B、C三個人,各有1000元資金
某天A用100元買房,再以400元的價格賣給B
之後B再用700元的價格賣給C
這樣一來一往的情況下
A跟B的總資金都變成1300元
C的資產也有300元資金+700元房產
這樣看起來大家都有賺到
總資產也擴增到3600元..!?
看起來投資效益相當不錯,為什麼不繼續做呢?
問題就是A跟B都把錢匯出國外
留下來的C當然不願意當最後一個傻子
於是把房子轉賣給領死薪水的D
D沒有這麼多現金買房,只好先跟銀行貸款
最後D花了一輩子的時間去扛這個房貸
沒辦法再做其他的消費
也就是說房產這東西其實會產生排擠作用
會讓人沒辦法去消費其他產業
而且還會讓其他產業的市場嚴重萎縮
看看今年度的GDP數字就能證明這點
內需市場嚴重衰退就是高房價所造成的後果
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 00:51:00
對不起你每次發的文的邏輯都很奇怪...
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 00:53:00
上次是美國QE造成台灣房市漲價, 這次是房市造成產業痿縮
作者: ronblue (妖受讚)   2013-05-19 00:54:00
......................................
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 00:54:00
我不反對你的結論,但是你舉例都沒有直接的關聯性很想吐你
作者: yrrh   2013-05-19 00:59:00
QE導致房市漲價並不是我自己亂下的結論,你可以自己估狗看看
作者: yrrh   2013-05-19 01:00:00
除了板上可以找到很多相關的文章,房仲自己也有出新聞宣傳
作者: ukpds (ukpds)   2013-05-19 01:07:00
但你舉的例子完整性很差 為何跑出D? D也是有1000元嗎
作者: AdamaKonguri (新老闆叫梅嘉欣~)   2013-05-19 01:08:00
為何A跟B都匯出國外? 而不是給他小孩EF買更多房子成功複製
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:09:00
我不管別人怎麼講, 問題你的文章QE完然後就央行買匯然後
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:10:00
錢就從準備金裡直接進房市了, 要也消化好一點吧...
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:11:00
這篇也AB直接錢就匯出國, D冒出來接, 要也是去討論銀行鑒
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:12:00
價或多一點排擠作用的資料
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:17:00
抱歉 我覺得我反應過度了 總之就我無法理解過程
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:21:00
央行買匯跟外國流進來的美金是兩筆錢吧? 他們炒房炒股票所
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:22:00
以你的"他們"指的是商人, 所以從頭到尾跟央行的關係在哪?
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:24:00
外匯存底跟炒房的錢 就算你的那個想法是對的 也只有頭尾會有一點關係, 在過程當中是完全無關的吧
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:26:00
硬要套你的邏輯是這樣 QE->美金貶->資金流進台灣->外匯增
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:27:00
進台灣資金炒房,排擠炒股->QE結束->資金出->存底減
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:28:00
問題是09-12有太多事會影響錢進台灣,像遺贈稅和10年的外銷
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:29:00
外匯存底+400E不能直接用就說因為QE所以純外資進台灣因此QE結束也不能反證400E會淨流出
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:42:00
我說明的是你用外匯存底數字來看資金流入的合理性有問題
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:43:00
因為增加的部份有些是台商匯回, 有些是真的外銷賺到, 當然
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:44:00
也有你眼中"狡滑的資金". 良心的建議是你看任何事情都要更全面, 考慮更多變數, 不要總是先給個成見然後硬是簡單化
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:45:00
熱錢如果願意進來台灣, 我們說不定還該感謝他們...
作者: yrrh   2013-05-19 01:46:00
如果流入的資金有讓GDP衝高這樣還沒話說
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:47:00
再跟你討論一個觀念 "GDP增長=好事" 這是否成立?
作者: yrrh   2013-05-19 01:47:00
但你回頭看看台灣這幾年的經濟,只有房價漲,其他都沒發展
作者: yrrh   2013-05-19 01:48:00
就可以知道他們的資金根本不是投資用,單純是投機用而已
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:48:00
你的結論--房地產是這3年增長最速的產業, 並可能排擠到其
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:49:00
他產業的發展這點我同意一半, 因為你基本上忽視開發商/建
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:50:00
商在蓋大樓的過程中也有實質產出的事實, 另外 ---假定你的推論為真, 我國房產能吸引外資投資, 且不斷加價往上墊高
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:51:00
那是否代表台灣對國外資本仍有一定吸引力(當然我認為根本
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:52:00
沒有多少"外資"進來, 大部份都是台商匯回養老)
作者: yrrh   2013-05-19 01:52:00
其實你可以研究西班牙的狀況,讓房地產當經濟火車頭不是好事
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:53:00
西班牙在加入歐元區以後就沒有貨幣工具可以調節國內資金
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:54:00
和限制遊資進入了, 相對於我們會更容易失控, 而且西班牙從
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:55:00
300年前到現在一直有貴族/資本家的長期攏斷, 而台灣...雖然吳辜蔡花等也有這樣的趨勢, 但是跟他們比還算小兒科
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:56:00
有點晚了, 總之...不好意思針對著你回文, 因為你寫到的東
作者: KrisNYC (Kris)   2013-05-19 01:57:00
西剛好是我有在關心的議題, 而我的認知方向和你不一樣
作者: yrrh   2013-05-19 01:59:00
每個人認知本來就會不同,因為接觸的環境也不相同
作者: yrrh   2013-05-19 02:00:00
最後的結果就交給時間跟數據來證明就好
作者: silentdriver (卡車司機崔維斯)   2013-05-19 14:44:00
記得帥大或誰說,根本沒外資在炒台灣房
作者: silentdriver (卡車司機崔維斯)   2013-05-19 14:45:00
又哪來炒一筆後閃人?

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