閒聊一下
我個人目前持有四個房產(三出租 一自住)
貸款大約還有1500萬 一個月抓2%的貸款就好 大約30萬
我在經營一間小加工廠 月收入大約20~30萬
房租收入約10萬
我問一下各位 怎樣情況下我會賣房子
1.工廠收入減少 週轉資金增加 我不堪負荷
2.貸款利率增加 抓到3%就好 我一個月變成45萬 我就繳不起
只要上述兩樣發生 我必須賣 因為我撐不住
我身邊一堆朋友跟我是一樣情況 擁有的房產大概2~10戶
對於我們來說 只是沒錢而已 不然我們會一直買
存錢阿
不然我錢丟在銀行發霉嗎? 那狗屎利率有鳥用 06年我現金最多的時候身上有兩千多萬
我拿去買房子 到現在至少賺了50% 最少最少
我弟那時候身上也有一千萬 他就是把錢丟銀行而已 到現在錢還變少 因為買了台BMW
錢是在你不知不覺中存下來的
買房=存錢
至於你說房子跌價了怎辦
一句話
我也不相信房子會一輩子都漲下去 哪怕現在跌回去50%又怎樣
我只要本業不倒 我就咬牙繼續繳
有漲就有跌 有起就有落 擔心什麼?
最慘最慘是什麼情況呢
景氣不好 我的加工廠賺不到錢 房價又跌 我想把房子賣掉底貸款不足
我只擔心這個
所以我現在想賣掉一戶避風險就是這樣
不然我有什麼好擔心?
把自己的本業做好 想辦法開源 比你在那邊擔心房子漲漲跌跌該不該買重要多了
一點小心得分享跟板上想買房子的年輕朋友分享~
作者: atntogn (ふふふふふふ~~) 2013-08-21 09:18:00
有親身實例分享推
作者:
e33195 (å‘左走å‘å³èµ°)
2013-08-21 09:21:00房貸1500W一個月的支出不是不到8W嗎
ptt好多大戶 :~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:25:00實際有在生產，買房置產；跟那些不事生產用房子套利的人對風險的承受能力本來就不一樣講句實在點的萬一房價跌只要本業還有得賺,反而好進貨
作者: aero021 (櫻花勾吻鮭) 2013-08-21 09:26:00
2% 30萬 不是指1年的利息嗎? 加上本利攤還 一個月還30萬??
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:26:00你只看到利息，啊本金是不用繳逆
作者:
sagarain (HNY 2010)
2013-08-21 09:30:00有實力該去買地
作者:
yrrh 2013-08-21 09:31:00房地產其實跟股票差不多，只是房地產的漲跌時間拉長很多
作者: tntprir (花子) 2013-08-21 09:32:00
這是有本業收入.買房當存錢...但現在是許多人把買賣房產
作者: tntprir (花子) 2013-08-21 09:33:00
用來當本業...用高風險的風式在玩...用老鼠會的方式在糾..
作者:
yrrh 2013-08-21 09:33:00你這樣做就很像在融資宏達電，以為不要賣就不會賠
作者:
yrrh 2013-08-21 09:34:00如果價錢從1500跌到剩140，你還是得把一千多萬的貸款還完
另外~其實租人還是很有風險..要擔心房客安危..XD你本身有本業~還要管理+協助房客~說實在也滿辛苦的!
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:37:00htc 1500跌到140 再跌下去公司就收了透天別墅1500跌到140萬他還是一棟透天別墅
作者:
yrrh 2013-08-21 09:37:00就算你把房子還給銀行，還是欠了一屁股債，你還是要還完他
作者:
e33195 (å‘左走å‘å³èµ°)
2013-08-21 09:38:00一樓一鳳耶 房客沒有房租肉償啊 呵呵呵
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:38:00台灣地就這麼小，難不成你還怕別人去填海另闢新地?
作者:
yrrh 2013-08-21 09:38:00你之前繳的那些錢等於都是蒸發掉的，是完全拿不回來的
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:39:00拿不回來沒關係,本業有賺錢老子房產就不放有差嗎?
作者: aero021 (櫻花勾吻鮭) 2013-08-21 09:39:00
麻煩原po來個女房客的電話..(伸)
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:40:00不賣就不會虧,這句話只有本身有正當行業從事生產的人有資
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:41:00格講的,那些不是生產只想拿錢滾錢的人聽了當然刺耳
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 09:41:00版上喊買地的九成以上都沒實力，少亂講害人了
作者:
HSTim (科科)
2013-08-21 09:41:00經驗分享 推推
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:42:00美國次貸是因為美國人玩的槓桿比台灣的玩法更狠
作者:
yrrh 2013-08-21 09:43:00貸兩千萬就得把債還完，就算房子被銀行收回也是一樣要繼續還
貸款利率上到5%你都不用擔心。只要每月不要多繳就好
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:43:00跟你老老實實賺錢拿多的錢去買房子當存錢意思差很多有很多美國人連工作都沒有,只想靠房產漲價拿生活費
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:44:00以這篇樓主來講我看不出所謂的"槓桿"在哪裡不就很單純的儲蓄? 跟你買黃金意思是一樣的
你資金壓不過去 還是要忍痛殺出 銀行也不是慈善事業
作者:
hitsay (國小生)
2013-08-21 09:45:00都說不推不行了
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:45:00就算跌到不值錢還是一棟別墅，在台灣也算是瓶頸資源
後來10多年來自殺率第一是芬蘭 最近一兩年爐主是韓國
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:47:00只有一種情況就是跌到抵押不夠業主被銀行追繳但是那樣的話大家早就死光了不會只有他死
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:48:00不到2%的利率,這個不叫槓桿,叫銀行捧著錢求你借
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:49:00等升到3%4%5%上去 所謂的槓桿比較像
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:50:00另,四千房子總值如果6000,才貸1500這算哪門子槓桿
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:51:00所謂的槓桿是手上只有200跑去貸800買1000萬房子那種人
他們看不觀原po有很多房子，推原po，他那幾間的持有地都比宏達電還要值錢，你宏達電被套了嗎？
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:52:00你怎麼不說他4500萬當1500萬用?
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 09:55:00貸款就叫槓桿那刷卡和學貸是………？
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 09:56:00我這支手機分十二期買的，請問算不算槓桿………？
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:56:00你根本搞不清楚只有兩百萬的人跟已經有4500萬的人差別在哪
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:57:00已經有4500萬買個1500萬的房子那不叫槓桿
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 09:57:00借錢就叫槓桿，你的定義還滿獨步全球的，佩服
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 09:58:00依照你的定義獲利五倍,那他應該去買的是2億的豪宅
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 09:58:00分十二期不就是你說的1元當12元用?需要我教你算數?
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 09:59:00你先搞清楚槓桿的定義再過來給人笑話吧
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:00:00...........
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:01:00不是聽不懂,根本就廢話
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:02:00貸種的話你應該拿4500萬梭哈,去買E的豪宅
作者:
riya (東京日和)
2013-08-21 10:02:00其實你民權西那間是漲最少的，民權西五年來漲不多，快一倍
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 10:02:00真的是可憐你無知，拿房子抵押或增貸再去投資才叫槓桿
作者:
riya (東京日和)
2013-08-21 10:03:00傳統，大小廟太多，雜亂老舊住辦太多的關係
我拿10元買權證 和身家全下買權證10元就不叫槓桿? 請開示一下 那本投資學有這樣教
30萬不是一年的利息嗎= =，還是你一個月固定還30萬元?
我身家一億 5000萬融資四~五成買股票 有沒有用到槓桿?
作者:
este1a (曾幾何時臭機八)
2013-08-21 10:05:00傳說中的資方大老闆出現了 有良無良一個月給員工多少呢？
真正厲害的還是玩土地 我家土地年租金報酬率20%買十年漲十倍
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 10:08:00會在房版玩的都見過世面了，小把戲你跟八卦版玩就夠了房版最不缺拿家人財產和投資成果出來屁的鄉民
作者:
dans (Go for the eye)
2013-08-21 10:09:00在業內工作，誰有底誰吹牛，一目瞭然
我自有一間房 是我靠股票賺來的 不好意思和八卦板沒啥關係當八卦板主是因為無聊去當當的 純粹興趣
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:14:00照你的槓桿定義，下次引用之前要記得講清楚是多少錢的槓桿
他沒說他貸幾成 但有用到貸款就有用到信用 這無庸置疑
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:15:00反正依你的定義跌到爆掉他頂多300萬不要了也不應該去繳貸
對實戶來說可能不那麼明顯我當初買房根本不考慮槓桿 直接現金買
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:16:00至於我是不信的,我不信這間1500的擺爛不繳銀行會只收這間
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:17:00所以我的看法是,這間1500的房子是用其他4500總值的產業去擔保的
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:18:00除了繳頭款買房子,後面慢慢繳貸款以外,似乎也找不到什麼
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:19:00你能跟地主說我一個月給你10萬你讓我分20年嗎??
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 10:20:00我前面有提到啦,如果殺到這種人都打算擺爛倒貨...其他99% 的鄉民也沒什麼好擔心的了,擔心也沒用
對 也許他不想死 但那些繳不起的一直在拋貨他會堅持繳下去嗎? 我認為應該不會外面價格越崩 要補的擔保越多 勢必要先犧牲一些
我朋友之前跟朋友買大安區的房子 也是他朋友被銀行盯上 要求補擔保品或降低成數 他為了湊錢只好賣給我朋友
作者:
TANK123 (布魯托)
2013-08-21 10:24:00要是年輕的朋友 吃人頭路 不是自己創業 有辦法買房嗎?
作者:
TANK123 (布魯托)
2013-08-21 10:25:00原po本身的例子不一定適用其他人 難道你的員工也買三.四間
作者:
TANK123 (布魯托)
2013-08-21 10:26:00這篇是告訴年輕人努力賺錢的觀念很好 但大家薪水都不同
作者:
Dinner (Dinner)
2013-08-21 10:27:002.貸款利率增加 抓到3%就好 我一個月變成45萬 我就繳不起
作者:
Dinner (Dinner)
2013-08-21 10:28:00我笑了 XDDDDD
作者:
TANK123 (布魯托)
2013-08-21 10:28:00我覺得一個抱怨就算了 但身邊一堆人抱怨的時候 真的有問題
作者:
TANK123 (布魯托)
2013-08-21 10:29:00morrischen大大很強 不過並非每個人都可以跟你一樣強
本利繳8萬就可以，硬是要繳30萬。 這真的極度保守
作者:
e33195 (å‘左走å‘å³èµ°)
2013-08-21 10:30:00如果抱怨的人是好吃懶做的草莓族 我會自動無視
作者:
TANK123 (布魯托)
2013-08-21 10:31:00唉 是環境的問題 一個國家有上有下 真的沒辦法
我總經理說過 當你推銷客戶之前 先問他有沒有房如果沒有房 請叫他先買房再推銷他商品
(前總經理)當你的資產配置和大家都不一樣 你會有較大的風險(報酬
假設不買房 房價大崩盤你賺到了 房價大漲你賠到了假設你和大家一樣都買房 你和大家其實不會差太多當你不知道要怎麼配置時最保守的方式
作者:
MATSUMIA (MATSUMIA)
2013-08-21 10:33:00管人家貸款要繳多少...
所以這波房地產大漲 資產配置和大家不同沒買房的 賠慘應該說是跟不上一般資產配置的人
作者:
MATSUMIA (MATSUMIA)
2013-08-21 10:34:00又不是每個人都是投資客，保守的資產分配很正常
作者:
seelove (加油吧!!)
2013-08-21 10:43:00原PO關鍵就是在有存下錢~很多鄉民不管資產配置的~股板也
作者:
seelove (加油吧!!)
2013-08-21 10:44:00一樣阿~每個時期都配在最飆的商品就對了~看內容就可略知
作者:
MATSUMIA (MATSUMIA)
2013-08-21 10:46:00我也這麼覺得，台灣人真的很奇怪...看到哪一支跌了就瘋狂唱衰，看到哪個在飆就瘋狂捧他
作者:
MATSUMIA (MATSUMIA)
2013-08-21 10:47:00我以前說鴻海不會跌破60，一堆人說我胡扯
作者:
MATSUMIA (MATSUMIA)
2013-08-21 10:48:00他們都覺得鴻海會一路跌破50，結果不買才在那裏喊早知道
第一次聽wellkom講上述狀況不叫槓桿的=.=哪國的定義
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:05:00對於那些頭期款而言，是；我看的是業主整個財力
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:06:00只有200萬跟已經有4000多萬的買一間1500萬意思有一樣嗎?不要再騙自己了
那不就是你自己的定義了,投資學的定義和你的根本不同
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:08:00你當然可以用這廣義的定義說這樣的行為通通都叫槓桿啊所以只要是買房的通通都是投資客??
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:09:00讓你趁亂近來炒營也沒關係啊,原po現在的貸款根本幾乎無風險這個事實還是無法被打破
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:11:00那請問你到底想要怎樣?一般講槓桿討論的是高獲利跟高風險,這個人的例子他幾乎肥
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:12:00幾千萬的資產，他只不過多買了一間房子，又不是全部梭哈
我不想怎樣啊XD,只是你的觀念跟我們學到的不同而已
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:13:00不同所以呢? 還有沒有
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:14:00我看這篇文章的重點:只靠炒房投資的人與有其他正當生產
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:15:00對這個社會有貢獻的人的差別
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2013-08-21 11:16:00嚴打存房族，把房子吐出來
只是原po的有工廠收入現金流 槓桿比較小而已 還是槓桿呀
作者:
zusuki (小建建)
2013-08-21 11:37:00可是現在就是多的事 沒本業 專炒房的阿 XDD
作者:
MATSUMIA (MATSUMIA)
2013-08-21 11:45:00應該這幾年就會出現，80年左右的場景吧...
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 11:57:00死法不會一樣
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2013-08-21 11:58:00基本上 愛怎麼買房是個人的事情 並沒有規定只有誰能買
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2013-08-21 11:59:00很多人不敢跳下去主要是又怕套又眼紅別人賺其實有做過功課的就知道 房子是最穩當的投資工具高報酬長期來說一定是賺的 因為鈔票只會增加不會減少
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2013-08-21 12:00:00美國跌一跌又暴漲了 香港更是漲翻了 日本也在重新漲了基本上房價這東西與奢侈稅少子化等等都不直接相關唯一相關的就是鈔票數量 而人類史上 鈔票只會多不會少
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2013-08-21 12:01:00房價漲其實對全國經濟來說都是好事 現在貸款買絕不吃虧
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2013-08-21 12:03:00而且說買房貴會妨礙經濟完全都是錯的 台灣房屋自有率高
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2013-08-21 12:04:00而且幾乎全民都是投資客 所以其實大家都賺到不少錢並沒有只流到誰口袋 預售屋紅單多少人在轉手
作者:
Asasin (Assassin)
2013-08-21 12:11:00這問題用期貨來解釋就容易理解了十萬操作一口台指期跟五十萬操作一口台指期，槓桿一樣嗎?
作者:
Asasin (Assassin)
2013-08-21 12:12:00學理派的說法是，你保證金都一樣，所以槓桿都一樣大實務派的說法是，兩者能承受的風險不一樣大，槓桿不一樣
作者:
Asasin (Assassin)
2013-08-21 12:13:00不過市場上似乎大家都比較偏向後者的說法，不是嗎?
作者:
Asasin (Assassin)
2013-08-21 12:15:00回到房產，只有兩百萬總財產去買一千萬的房子，跟有五千萬
作者:
Asasin (Assassin)
2013-08-21 12:16:00去借兩百萬來買一千萬房產，一個槓桿倍數大於一，一個小於一，如果你要說槓桿小於一也叫槓桿，那的確是有槓桿沒錯...
屁！ 我家在斗南市郊僑真國小附近，20年前600萬買現在頂
作者:
Asasin (Assassin)
2013-08-21 12:17:00但一般來說應該不會這樣算吧?
作者:
amx002 (ä¸é¨™ä½ ..我是好人喔)
2013-08-21 12:30:00樓樓上的gold大 房子折舊 但是地會漲價
200萬買1000萬的房子 這200萬就是槓桿五倍
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:41:00當然只就已經披露出來的資訊做討論,其他的就不用腦補了吧.
所以他開工廠有沒有負債? 你知道嗎?至少他買房地產這部份是槓桿操作無誤
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:43:00猜測那些東西沒意義，也沒有人知道你炒股是不是真的都賺
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:44:00所以這個故事告訴我們不需要亂猜不是嗎??不然你跟原po嗆切腹好了
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:45:00懷疑人家有沒有其他負債的又不是我... 你上吧
亂猜啥? 買房子貸款用槓桿是事實 亂猜啥?你看過上市櫃財報吧 企業通常是負債經營 這應該是常識這不用猜 去看看財報就知道
所以他開工廠有沒有負債呢? 他沒說很清楚啦這些條件他沒說清楚阿
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:46:00還是說這樣並不算質疑原po的財務狀況，那我就沒話說
我哪裡質疑財務狀況 不要搞不清楚狀況 XD究竟假設了啥? 那是疑問好嗎 因為原PO給的條件不充分
我只能就房地產槓桿的部份進行確認有人要算總槓桿 那其他條件要出來 不然都是多說的
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:48:00那就不用懷疑他有沒有其他負債，他講了才算，其他都多的
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:49:00他說是就是不是就不是,上網而已不用太認真
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:50:00這樣才不會搞到大家太累呀
所以房地產用槓桿無誤 至於它總槓桿是否小於1這 根本沒答案
我沒質疑原PO好嗎 看來你太認真了我是對於說槓桿小於1這個假設 還有討論空間而已質疑原PO財務 也是你自己在腦補 =.=我根本沒個意思
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:52:00沒有就好...
我哪句話說原PO開公司一定負債? 推文還在上面 歡迎檢
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:56:00如果是我看錯我跟你道歉，但是我真的沒力了...
作者:
wellkom (wellkom)
2013-08-21 12:57:00原po提供的資訊已經讓我們討論太多....
作者:
LsBlue (shallow)
2013-08-21 13:12:00只有我覺得奇怪嗎? 原PO經營加工廠 74年次 同時又上班
作者:
LsBlue (shallow)
2013-08-21 13:13:00領28K 加薪到42K 這是怎麼辦到的? 經營工廠需要的時間不多?
作者:
LsBlue (shallow)
2013-08-21 13:15:00歐歐 原來如此~~
作者:
LsBlue (shallow)
2013-08-21 13:17:00那原PO根本不需要擔心房子吧 本業能否營運長久比較重要
作者:
LsBlue (shallow)
2013-08-21 13:18:00你的房子就算利率漲到4% 月收10萬的租金都夠你還本利和了
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:42:00推,把思考重心放在開源比較實際
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:44:00PTT房版的某些資訊是非常非常少的,例如說有房產的人如何累積
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:45:00實力到可以買房,或是讓收入突破,不領死薪水,有多重收入
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:46:00這樣的人,才是購屋的主力,但是他們都非常低調,很少分享原PO算是很無私的,願意提供自身經驗讓版眾了解
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:47:00很多人認為用薪水來看房價,根本不合理,為何房價就是不跌
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:48:00但是卻沒有想到過,能夠支撐房價的,很多都不是薪水族
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:52:00最後就變成,房價高,有人買得起,有人買不起,買不起的人永遠不
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:53:00知道他為什麼買不起,別人買得起.只覺得很不合理,很不公平
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:54:00原PO的槓桿和房產配置模式,裡面有很多"眉角",有些原PO已經
作者:
Motor (愛貓愛狗愛家人)
2013-08-21 13:55:00講明了,有些還沒有,有興趣的人不妨再深入思考看看這例子
作者:
zball (QQ)
2013-08-21 16:45:00也不是每個人都有這種等級收入啊=.= 槓桿大都是之後反轉才出
作者:
zball (QQ)
2013-08-21 16:47:00問題 房價跌銀行虧萬業蕭條 到那時才知道 教人開槓桿就教無
作者:
zball (QQ)
2013-08-21 16:50:00私 指點大家快入場怎麼像是股市名嘴老師一樣 有賺叫大家跟?
基本上，你說的利率3%，最慢兩年內會看到..你可以賣了!
作者:
anderwu (好事)
2013-08-21 23:03:00建議先出點，千金難買早知道！