作者:
archon (內湖流川楓)
2013-11-07 13:25:59 以下只看台北市...
※ 引述《WINWIND1029 (豁達)》之銘言：
: ※ 引述《tzengcat (貓大爺)》之銘言：
: : 1. 限量是殘酷的:
: : 2. 工作機會集中在某幾個縣市:
: : 3. 中國的傳統：
: : 4. 通貨膨脹：
: : 5. 投資客炒作：
: : 6. 市場過多的資金?
: : 7. 我們都愛離工作近然後結構安全且周遭環境便利的屋子，所以請參考第一點。
: : 那如何讓房價下跌呢?
: : 1. 升息:
: : 2. 大家盡量往郊區移吧，好悽涼的方法
: : 3. 政府狂蓋國宅????????(成事不足敗事有餘....)
: : 4. 增加各地的工作機會，別讓人都集中在某個點
: : 5. 都來租屋吧 (一樣好淒涼)
: 讓我的淺見回答你這個問題：
: 1。
: 不是房價太高，而是薪水過度被壓低
我覺得從現在這個時間點來看，改善薪水對於居住這件事並不會有太大的幫助。
早個十年也許可以，財富平均分配能讓需要房子的自住客更有條件買到房子，
但現在台北的建地已經差不多蓋完了，空屋也都集中在有錢人手上了，
需要房子卻買不起的人如果是因為薪資被壓，當薪資往上調的時候，
宏觀來看，互相競爭買房的人薪資是一起往上的啊！
土地有限，價高者得，想買房的人現金變多了，
也只是讓屋主更好賣，讓房價繼續往上噴而已...。
當然，薪資往上還是可以讓大家生活更舒服，
只是對於買房這件事助益很有限，而且緩不濟急就是了...。
: 2。
: 壓低房價我認為最簡單的方法就是狂蓋房子只租不賣。
這至少有兩個問題點，第一個是土地已經蓋完了，
要在現有的台北市變出空間來，就是把舊公寓拆了蓋大樓，
這事兒要嘛讓建商來做（我覺得只會呵呵），
要嘛政府跟住戶來談改建，不管是哪個，
多的容積跟利益要跟原居民拆個帳，一扯到錢，其實還蠻複雜的...
就算第一個問題順利解決，真的蓋出了幾十萬戶便宜租給市民，
讓原本住在林三淡、基隆、新莊...，想要住進台北市的人都順利入厝，
還會產生第二個問題，更多人住進台北市，壓力更大，
連帶著交通更擁擠，環境生活品質更差，城鄉差距更無法回頭，
台北市以外的地區人口流失後，工作機會跟薪資變更慘，
無可奈何之下，只能繼續往台北擠，又會有新的一群人無家可歸，
惡性循環之下，不論再蓋多少房子都不夠。
土地就那麼大，人口就那麼多，硬要讓大家都住台北市，
除了執行面上有困難之外，造成的後果也很堪慮，
正解終究還是要在其他地方創造工作機會吧。
呣...，雖然說創造工作機會這件事全世界都成效有限，
但它畢竟是正解，每增加 0.1% 都是讓更多人生活獲得改善，
是值得政府持續投注資源去做的，也是民眾該支持的，
倒是靠打房加稅蓋房子這種手段，只怕每多把一個人塞進台北市，
南部就有兩個人得要被迫往台北移動...
有空幫政府想要怎麼搞才能把台北市的房價打下來，
不如幫政府想想要做什麼事才能讓年青人在別的縣市安居樂業吧...
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:36:00當軍公教,醫師,科技業都可以在中南部過爽爽到底是啥行業一定要擠台北,除了外商???
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:37:00還有中南部一堆國營企業
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:43:00樓上你不覺得你的舉例，行業別有點少嗎
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:43:00軍公教大軍就超多人拉,連這樣基本門檻都達不到,為什麼會有
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:44:00想待在台北的想法?
作者: aibici 2012-01-07 13:44:00
誰叫中南部企業主給薪水那麼低，不往台北跑就是往國外。
因為有更多行業靠台北啊...講現實點 基層服務業 台北工作機會還是比較多
作者:
archon (內湖流川楓)
2012-01-07 13:45:00公職錄取率就3%上下吧，醫生收入高，在台北一樣過很爽
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:45:00眼裡只有軍公教醫生科技業，頗呵
作者:
archon (內湖流川楓)
2012-01-07 13:46:00至於科技業就真的有差，做研發要有人才，現在人才都在北部
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:46:00基層服務業在南部薪水低,去台北也是低阿
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:47:00南部一堆時薪70的飲料店
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 13:47:00為什麼一定要住台北市呀
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:48:00只要是領薪水的,醫師教授法官也很難買的起台北阿,房子是有錢者得之。
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 13:49:00不如想辦法讓自己在台北外也有個好工作
作者: aibici 2012-01-07 13:49:00
文化出版.設計.創意.藝術.流行時尚.軟實力產業都在台北
作者:
archon (內湖流川楓)
2012-01-07 13:49:00嗯嗯，想辦法在台北外也有個好工作，這的確是正解 :)
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:50:00新房子本來就不是給領薪水的買的有人會去靠北藍寶堅尼太貴嗎，不會阿，卻很愛靠北一坪破百的
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:51:00這種房子本來就不是給那種領10萬月薪的人買的
其實薪水過度被壓低才是最大的問題,假如今天你薪水X2
作者: aibici 2012-01-07 13:53:00
人家沒有義務把房子便宜賣你，媽寶就喊居住正義咩。
他們都有在當地買房?我不覺得,但他們賺多了生活品質就好
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:54:00一邊酸炒房，買房卻又在問哪裡比較有增值空間
甚至到時候真的有賺到多少錢退休去鄉下養老的可能性薪水變多才會有正面循環...比起房子薪水才是必需品!!
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 13:56:00很多小草莓，通勤30分鐘就哀哀叫了
作者: aibici 2012-01-07 13:56:00
說到養老，台北醫療資源最多，大醫院隨便挑。
作者:
archon (內湖流川楓)
2012-01-07 13:58:00呃...，薪水能變多當然是很好，不過...，要怎麼做呢？
作者: aibici 2012-01-07 13:59:00
說要去鄉下養老的都不是真正老人，遇一次就知道醫療重要了
你知道在國外勞工都是規劃退休基金的嗎?你看老美就知道誰規定一定要老了才能退休養老?當你賺到一定的錢就可以
去鄉下養老只是一種說法,這個鄉下可能是所有非台北市
當你在大都市撈夠了錢,自然有能力回老家買房養老..現在全台灣房價破表的也只有雙北地區...
作者:
KrisNYC (Kris)
2012-01-07 14:04:00照樓上aibici的說法去澄清湖旁邊養老的要嘛不夠老要嘛蔦松還不算鄉下
今天只要薪水double,會哭高房價的人會少許多...在台北(工作地)買房也不會變成first piority
唯一真正的問題是台灣的薪水太少了,這才是問題的源頭如果台灣可以發展到像香港新加坡或甚至東京的薪水結構那泰半的經濟議題都可以解決,但這有賴於產業升級
問題又回到所有的老闆,員工都不太想要產業升級一來老闆要花錢投資,也要學習新的規則,員工要學新技能每個人都好義務勞只管眼前不想改變,政府在後面推也沒用!
但最後所有企業員工勞資雙方的不滿,都只宣洩在政府身上
這樣永遠沒有結果,真正要檢討的每個人自己本身而非政府
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 14:12:00香港都在住豬舍了......
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 14:31:00南部整個大平原,好好規劃建設,再塞個五百萬人都不會滿阿
作者:
aimlin ( )
2012-01-07 14:34:00中南部醫療不是問題,也許極罕見疾病重症台北比較強些...
作者: qsub (隨便啦...都好) 2012-01-07 14:34:00
難得的理性文 而且分析得很好
臺北的房子怎麼打下來？簡單，921但代價太高，另外核電廠一個月跳電幾次，它就下來了，另外總統府遷來台中，讓台中做政治中心，臺北做商業中心，高雄做工業中心，完畢。
作者:
archon (內湖流川楓)
2012-01-07 14:57:00我一直很懷疑遷總統府的效果，除了要從政的之外，
作者:
archon (內湖流川楓)
2012-01-07 14:58:00好像很少聽過有美國人想擠華盛頓，大家還是嚮往紐約呀...
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 15:00:00行政中心在哪根本不重要....
作者:
archon (內湖流川楓)
2012-01-07 15:01:00再說，要帶動地方經濟，怎麼不遷雲林彰化這些更鄉下的.. :p
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 15:01:00以前省府在中興新村 受惠的卻是台中市
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 15:51:00WINWIND1029的想法真的是不食人間煙火
作者: jhtass123321 (賣女孩的小火材) 2012-01-07 16:18:00
工作機會圈拉出台北真的是正解，喊薪水X2的經濟學可能不好，搞不清楚薪資競爭關係
把其他地方建設做好，臺北市房價就不會那麼高了我還不是因為工作分發的關係，所以才一定要在臺北
kaiZz 您有更好的策略願聞其詳，房產我也不是沒經驗，切磋一下～
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 17:17:00有經驗怎麼會有這麼天的結論？
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 17:18:00你乾脆說核四爆炸，或台灣整個淹掉算了
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 17:19:00還有會覺得總統府移到台中，台北房價就會降的思維，蠻有趣的
kaizz:我非常喜歡你很嗆的口氣，在此兩點說明，1。核電廠是技術性停電，為的是造成恐慌而達成原po抑制房價的目的，不是要核爆。2。據營建署內部資料，原預定10X年要將總統府遷移至烏日高鐵附近，而成功嶺是選項之一，立法院等部分中央單位隨之，後因高鐵附近地主串聯施壓而延宕，光這些機關與家屬就幾萬人跑不掉，效益就像原臺中縣治豐原市合併大台中後，縣政府與相關單位縮編與遷移至舊台中市，光一個縣府與要來縣府辦公的公務員與家屬，辦事的民眾（部分公務都要到豐原辦理）這些就帶走了數千到數萬個商機與工作機會以及居住人口，同時也抑制了豐原的房價，和這兩年的大里、太平、南區的高度成長，豐原實在是相對落後很多。有人說不是總統府才讓臺北市房價高，我想這是高度因素之一，如果不是首都，會有那麼多人擠臺北嗎？那邊是全國資源集中的地方，自然人往那邊擠！應該不用解釋吧！人越多的地方房價自然不會低……
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 20:51:00豐原的邊緣化是一直都這樣....
作者:
kutkin ( )
2012-01-07 20:52:00如果岡山沒有捷運 就會跟新營 豐原一樣而已大勢所趨 沒辦法
而kiazz兄，似乎尚未提出您抑制臺北房價的見解，小弟不才盼望您指教可食人間煙火的妙計，恭候賜教。
匿名寄過去好了，或者鄉民正義聯盟要不要代寄，最近馬皇好可怕！
作者:
sanshin (三振)
2012-01-07 22:17:00台北除了房價 其他完電全台^不親民
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 22:21:00如果總統府真的是房價高的主因，那為何中正區是相對低價區
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 22:22:00有鄉民也舉例美國啦，假裝沒看到？核四技術性停電？ 我就說你不食人間煙火啦，想這些搞笑論點
樓上您只批評沒有指教啊！原來中正區不屬於臺北市（筆記）
如果我是總統，我抑制房價不用搞那些假打房實炒房的名堂，嚇唬嚇唬就跑一堆投機客了，只是要演的很像又要保密。故意跳電造福平民不行嗎？
作者:
este1a (曾幾何時臭機八)
2012-01-07 22:48:00幹嘛跟豬腦認真
ben兄：難怪我最近手機有回音，突然會沒網路，發廢文會當機手發抖～螞蝗好可怕～
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 23:20:00還造福平民勒，有房的人多還是沒房的人多呢？
作者:
Kaizz (Kaizz)
2012-01-07 23:21:00有的人買不起就盡想些愚蠢的點子
歡迎重視醫療的投客ㄧ起來高長住喔，這附近環境好，離球
kaizz 我看你發了不少房子文章，也許我命中了打房的方式，而你只是一再的攻擊而毫無提出回答原po的問題的策略，你氣焰高漲的口氣說的那句 「有些人買不起房就想些愚蠢的點子」充滿挑釁，你是多厲害？可以說出來讓在下崇拜一下嗎？