[討論]空屋率和自有住宅率與房價的關係

作者: tzengcat (貓大爺)   2013-11-08 22:42:32
繼上次對房價的想法後(房價真的是過高嗎?還是....?),我對房市的數據也有一些想法:
1. 自有助宅率:
報導說的自有住宅率有八成,我相信那是真的,但這樣的數據跟平均值一樣有盲點,
自有住宅率有八成,不表示在人口密集的都市區自有住宅率有八成以上,以台北為例我不
相信自有住宅率有
八成,如果真的是那樣,我想房價不會飆那麼高。
2. 台灣空屋率很高,我也相信,但這一樣有盲點,所謂的空屋率如果又是平均值的話,
那麼這樣的空屋率對
於房價的影響我想又更小的。
為何我會對這兩個數據有很大的印像呢?這是因為有很多人用這兩個數據來看我們的房價
然後覺得房價太高,
我覺得很不科學,所以拿出來討論一下。
我對房價的基本理論跟股市一樣:當需求大於供給時當然天天漲停""
但是有人會問,明明自有率跟空屋率都很高,這就是供給過剩的現像阿?
但我是這樣想的:
1. 我也許有一間房子在嘉義,但是我必須在台北工作,對!我有房子,但我也想在台北買
一間,
所以這樣的自有住宅率跟房價一點關係都沒有了,因為我有在台北買房的需求。
2. 空屋率,我想要知道一下各位目前住的地方空屋率是不是很高呢?就我自己來說我附
近看起來
不像有很多空屋的地方,我想很少人會想住在人很少的地方吧(最少我是)!,所以我對這
個數據的看法是,
很多地方有很多空屋,但那些地方我也許我根本就不想住,所以如果這個數據是這樣寫的
"大安區空屋率過高"這樣才有點討論的空間,如果是平均空屋率那實在沒啥好討論的。
回到房價來看,我的理論基礎是土地有限,但需求過大時就是價高者得。
當我們在說某地方房價太高時也就表示著我們想要住到那個地方,這才是需求,
所以當你我都想住到某的地方或區域,卻又一直說那個地方的房價過高,這實在有點奇怪

因為大家都想買,然後想買的東西有是有限的,最後卻又要求它不漲,這對資本主義來說
真的是太不合邏輯了。
3. 關於炒作,我只能說,那些人就是真的有錢,而且在我們民主的社會中,買房子就是
他的自由,
但我們有權不買吧!我們大部份人都是80/20中的那個80%,所以要從那20%的人手中搶到資
源本身
就是一件不容易的事。
最後我還是要再次說明一下,當你覺得某地方的房價太高,那就表示你也想搬到那邊去,
這就是需求的開始,不然房價再怎麼高也不會影響你,所以當你想、我想、大家想時,有
限的資源誰得???
在大自然中─有能力的人得,在資本社會中─價高者得。
也許還是有些思率不周密的地方,還請各位先進多多補充。:)
作者: zball (QQ)   2012-01-08 22:57:00
...自有住宅率八成這個數字基本上統計哪裡有問題就不說了 現在空屋率之所以是目前房市矚目焦點 就在於並不是只有中南部
作者: zball (QQ)   2012-01-08 22:58:00
空屋率高 而是連北部甚至台北市都有超過國際一般認可的空屋
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:01:00
率 連北市用用電量60度較嚴苛的條件看都有8%左右 對比北市世
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:02:00
界誇張的房價租金比及脫離薪水的漲幅 是真有這需求還是被人
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:03:00
為哄抬還是資金墊高其實不言而喻
作者: PSptt (ptt)   2012-01-08 23:08:00
我相信 我想 我覺得..都是你腦內小故事阿 結論 - 你看多
作者: tzengcat (貓大爺)   2012-01-08 23:09:00
嗯,但我想說的是空屋率不能用總體來看,要以小區域來看
作者: tzengcat (貓大爺)   2012-01-08 23:15:00
X只是提出一些看法出來討論,因為閉門造車造不出什麼:)
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2012-01-08 23:28:00
空屋率就是買不起房子的人拿來自我安慰的數字
作者: shhsu (shhsu)   2012-01-08 23:31:00
其實標題可以寫:大爺我就是看多
作者: kutkin ( )   2012-01-08 23:34:00
空屋率根本不重要 因為是炒作工具!就像股票有沒有拿在手上 董事長是誰重要嗎?
作者: kutkin ( )   2012-01-08 23:35:00
只要有價格數量就可以炒
作者: tzengcat (貓大爺)   2012-01-08 23:46:00
我只是把我覺得不合邏輯的地方拿出來討論無關多空
作者: tzengcat (貓大爺)   2012-01-08 23:47:00
硬要說看法~看空外圍(淡水~三峽~林口之類的),中心持平:)
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:51:00
...說很多遍了 泡沫狀態各都市房價變化可以參考日本大泡沫..
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:53:00
真是泡沫化 反而是東京開始率先被套現..因為溢價最多資金壓
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:54:00
力越大 再來才是波及其他地區 因為其他地區當年也是被東京拉
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:55:00
抬著 都心不保自然撐不住價格大量爆炸 就是這樣的模式才會
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:56:00
叫泡沫化... 再來都心雖然先跌但較其他地區有支撐所以較容易打底...但高單價下跌幅就算較小損失也很可觀..簡單說就是一
作者: zball (QQ)   2012-01-08 23:57:00
但走向泡沫或大趨勢緩跌 基本上都是覆巢之下無完卵..看2000年台灣就知道...
作者: kutkin ( )   2012-01-09 00:12:00
外圍至少還能用房租來變現金流市中心....
作者: tzengcat (貓大爺)   2012-01-09 00:19:00
謝謝z大的另一種觀點,時局紛亂,就如z大說的靜看吧
作者: Kaizz (Kaizz)   2012-01-09 00:30:00
8%有多少是北投山上 天母東路超陡斜坡去上那一堆房子還有文山區山上等等的
作者: hhcelll (ww)   2012-01-09 00:53:00
所以糧食被有錢人拿來炒做時候,窮人要從20%有錢人搶到糧食
作者: hhcelll (ww)   2012-01-09 00:54:00
也很困難吧? 那這個社會會怎樣?
作者: jhtass123321 (賣女孩的小火材)   2012-01-09 03:38:00
樓上,商人會有誘因生產更多糧食,然後糧食供給提高供給提高需求不變自然價跌
作者: jhtass123321 (賣女孩的小火材)   2012-01-09 03:39:00
就好比一堆人哭爹喊娘投資客萬惡 但實際上房價上漲
作者: jhtass123321 (賣女孩的小火材)   2012-01-09 03:40:00
根本就不是投資客的問題,只要沒有買盤哪來投資客主要就是對市區的需求大於市場供給
作者: jhtass123321 (賣女孩的小火材)   2012-01-09 03:41:00
以及買盤"預期未來上漲" 而吸引更多買盤進場
作者: jhtass123321 (賣女孩的小火材)   2012-01-09 03:43:00
進而更提高購屋需求,造成價高者得 這非常合理
作者: tzengcat (貓大爺)   2012-01-09 07:27:00
所以我的結論從來不是房價太高,而是薪水太低ORZ
作者: tzengcat (貓大爺)   2012-01-09 07:39:00
我也贊同z大說的,覆巢之下無完卵,也希望房市緩跌不急跌
作者: bestben (加油!!)   2012-01-09 09:23:00
邏輯合理
作者: zball (QQ)   2012-01-09 11:02:00
..."吸引買盤" "預期上漲" 對比空屋率 其實就是有心人囤空屋
作者: zball (QQ)   2012-01-09 11:03:00
屋短進短出炒作獲利 其實就是人為炒作哄抬啊 薪水少是另一回
作者: zball (QQ)   2012-01-09 11:04:00
事 其他民生物資漲幅都是正常通膨唯獨房價一支獨秀 不奇怪?
作者: zball (QQ)   2012-01-09 11:05:00
另一方面 也要怪政府在房地產的財稅政策太鬆 搞的一堆人學著
作者: zball (QQ)   2012-01-09 11:06:00
在房地產利用最末波生育潮套利 供給需求關係早被哄抬破壞掉
作者: vimiq (vimiq)   2012-01-09 15:16:00
結果都在猜測屋主不賣的原因,人家就不想賣阿。

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