Re: [新聞] 租金補貼遭查稅 房東驅趕弱勢戶

作者: zball (QQ)   2013-12-17 21:23:24
※ 引述《benitolin ($$$)》之銘言:
: : 推 evil0108: 1F想太多,租金是買方市場。你想漲是可以,只怕空窗期變 12/17 12:42
: : → evil0108: 更長。 12/17 12:42
: : → REMEMBERYAU:房租太貴不會有人租的,畢竟這與空屋率是直接關系 12/17 12:51
: : → REMEMBERYAU:因為出租套房的隔局,與一般房子不同,現在很難脫手 12/17 12:52
: 很可惜
: 事實不是這樣的
: 房東可以選擇不出租
: 房客不租屋,去買房嗎??別忘了少子化,QE3,租金報酬,所得房價,忘了就去找zball複習
: 現在這件事是講房東稅負增加而轉嫁給房客的事情
: 如果只有少數房東調漲房租,當然就不容易出租,因為超過了市場行情
: 但若是全體房東乖乖繳稅
: 那房客還有什麼選擇?當然只能含淚承租啊!!
: 難道期待房東含淚吸收嗎?別傻了!!看看有多少房東吸收電費漲幅吧!
: 空屋率常是根本就不想出租的閒置房產所貢獻的
: 你想租也租不到
喔喔 沒想到本魯蛇竟然也可以學土城守護神有出來救援的一天!
既然都被點名了 那就來獻醜一下 請大家多多海涵~
基本上 似乎有人認為 全面性的對房地產加稅查稅只會導致房東們將持有成本
無條件漲給現在租戶承擔導致房租負擔沉重 而增加生活負擔
我想 這個假設是不是搞錯租賃這消費行為代表意義 及台灣目前空屋代表的涵義?
原因為何? 拿我之前已經分享的來說吧:
由於租屋只是一個單純藉由這個交易行為滿足目前對於工作生活"住"的需求
一但租屋成本大於租屋者可以承受的收入及可支出範圍 除了收入增加政府救濟補貼等手段
是不太可能透過借貸等手段另行他路(想想為什麼租? 不就是窮or沒必要買or買不起)
只能遷出另尋他處~
(當然啦 不要拿什麼高級豪宅或是商用住宅來說嘴 那搞不好有錢人還願意爭導致漲
但全台灣人這麼做的有錢人比率也沒多少)
而房價買賣卻可以透過借貸拉大槓桿做出超過自己所得負擔的條件下進行買入 投資 炒作
簡單的說就是房價真實的購買力能透過借貸膨脹 但房租卻不會(因為沒什麼人會這麼做)
這也是為什麼一般經濟學者在看房價合理性時很喜歡看房價租金比的緣故...
好 拉回正題
那麼對於原有的租賃戶而言 提高持有成本"一定"會轉嫁給消費者嗎?
看看主計處這十年的房租成長不就知道了? 房租成長幾乎都是跟通膨率之下而已
假使加稅加個幾千房東就可以選擇灌在房租裡而且房客"一定"會選擇承擔的話
全台灣的房東們早就把它灌進去了 能夠合法賺誰不要? 房東都佛心來著?
不就是因為房客們的收入條件就很容易在乎這些成本 住不起或不願住的就搬遠一點便宜
一點的住處 反正台灣空屋率待租屋夠高 不是那麼在乎交通條件自然還是找得到
(除非少數的科學園區或是附近無自然城鎮的 簡單的說就是數量稀少而沒的選擇)
而房東們當然還是可以開高高啊 只是不想空租期拉長還不是要降價..
畢竟大多數的區段也不是唯一選擇 因為空屋數量持續攀升及收入沒什麼成長
這才是導致台灣這十年房價漲高高 房租卻沒什麼成長甚至有下滑趨勢的原因啊~
當然 也有房東開高高沒人買沒人租就空在哪裡 豪宅 店面 越高價越容易如此
那原因也是因為持有稅金及利率成本相對炒房獲利太低的緣故 導致許多人爭相囤房囤地
每年繳的少少稅金利息相對轉手獲利 根本不足掛齒 更何況用人頭還有自住優惠
不然為何現在政府民間要求提高持有成本的呼聲會越來越高?
因為在提高持有成本甚至累進稅率的同時 只會提高擁有多處住宅人的資金壓力及報酬率
拉高囤積住宅及惜售不租行為成本而更無利可圖 迫使這些住宅推向市場
提高租及住的供給量 提高房地產使用效率而達到降低房價及平衡租金這件事...
當然每個有房的人負擔短期都會變重 但假使是只住不賣 也只會把房價下修
總稅金也會到合理水位 不論是總體住的負擔跟換屋都不用擔心越漲越貴
反正越貴的住宅也要能負擔的起高稅金 否則也是變賣拋售一途
那為何台灣不弄? 真的開始拉高稅金當然OK啊 也不需要提政府高層有多少房不願砸自己腳
看當前台灣房屋尤其都會可憐投報率跟巨大空屋率 還有台灣人可憐薪資成長及人口紅利
真的開始拉高成本讓它實體負擔加大 看看所謂台灣最好的投資商品-房屋
會不會被有錢人或大戶開始拋售? 房價一跌 最近入場背負鉅大房貸的成家散戶
還有總貸款成長已經非常巨大的銀行 會不會承受鉅額損失及倒債風險?
接著很可能就是當年日本那種泡沫法
這種本魯蛇都想得到的情境 政府就算太腦殘也會想不到?
老實說 台灣已經過了可以實施這種手段的最佳時機 (06年以前) 現在只是賭賭看能不能
緩著陸 或者不要爆在現在執政當局手上而已
(除非台灣收入暴增或是對岸外國人 即使台灣都會房地產投報率世界最低
也著魔般狂掃台灣房地產 先不論台灣廣大買不起魯蛇會對這行為有何反應 這可能性...)
基本上本魯蛇年初來到貴版 看到許多"有趣"的言論 也當作閒暇之餘打打嘴砲而已
相對貴版許多人常駐而且天天發言內容"精闢"(?) 而且發言內容不乏不怕競爭者眾
而持續分享自己生財之道的人而言 不論精神面及實質面也是差了許多啊
未來還有空的話也會繼續來貴版跟各位先進持續精進(?) 感謝各位!
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 21:27:00
主計處怎麼知道我家租人多少錢啊
作者: s910443tw (CHUBBY)   2013-02-17 21:28:00
好啦 房價會崩! HAPPY了嗎?
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:29:00
...主計處消費者物價指數及其年增率 http://0rz.tw/981l2
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:30:00
消費者物價房租類指數及其年增率 http://0rz.tw/MmZgO
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 21:30:00
快說,主計處是不是監聽我和房客的電話?
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:31:00
主計處怎麼統計物價的? 應該不用我說明吧...
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 21:31:00
主計處和國稅局一定不是好朋友
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 21:32:00
主計處怎麼沒把房租資料提供國稅局啊?
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:32:00
也可能主計處時時刻刻監聽你我及物資販售大戶的電話吧?
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:33:00
房客們不把房東捅出來大多是不想被漲房租或搬太遠 當然你要
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 21:33:00
我想也是,還好沒大是大非的洩漏給國稅局
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:34:00
說是房東房客們佛心來著我也沒意見...
作者: rogger   2013-02-17 21:37:00
加油
作者: SKILOVEYOU (我們愛你們)   2013-02-17 21:45:00
老是說租金漲,但認識的就沒漲也給申報補助.北市有5千
作者: SKILOVEYOU (我們愛你們)   2013-02-17 21:46:00
或許這個又是板上的特例吧?!
作者: archon (內湖流川楓)   2013-02-17 21:47:00
我家倒是不給申請,然後租金又漲了(茶)
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:50:00
去八卦版鄉土調查一下 看看近幾年租屋房租有漲的比例是多少~
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 21:51:00
這幾年房租漲不少囉!
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:53:00
也免的大家在這各說各話~
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 21:53:00
原來八卦版的信度較高啊?
作者: zball (QQ)   2013-02-17 21:56:00
或許跟這裡可信度一樣高吧(?) 至少不同的樣本會多很多~
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 21:58:00
哈哈,你信主計處就好啦!他們的數據有漲啊!
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:01:00
沒錯是啊 只比平常一般幾%物價通膨率再低一點而已 算有漲啦~
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 22:01:00
哈哈
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:02:00
不知道比物價通膨還低的利率或收入一般會叫什麼?
作者: amx002 (不騙你..我是好人喔)   2013-02-17 22:06:00
租稅漲 房東都會想漲價...頂多有人先有人後 幅度大小問題
作者: amx002 (不騙你..我是好人喔)   2013-02-17 22:07:00
原本的收入被收了稅 100%轉到房客上可能會租不出去
作者: amx002 (不騙你..我是好人喔)   2013-02-17 22:08:00
房東也是會這慢慢找出一個平衡點 讓收益最大化
作者: amx002 (不騙你..我是好人喔)   2013-02-17 22:09:00
因此假設全部房東都乖乖繳稅 多的就是由房客跟房東共同負擔
作者: a386036 (骷髏怪)   2013-02-17 22:10:00
在我的經驗 租金看的是....屋況 裝潢 家具
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:12:00
租稅都加還有一種可能就是搬到原本比較便宜的地方 反正選擇
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:13:00
多 空屋越多待租屋越多 房客選擇越多越容易這樣~
作者: a386036 (骷髏怪)   2013-02-17 22:13:00
還有交通
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:14:00
就如同房東會將收益最大化一樣 能加一點還有人租就拉價錢了
作者: amx002 (不騙你..我是好人喔)   2013-02-17 22:14:00
這樣生活品質就下降了呀 假設原本離公司10分鐘 因此搬家
作者: amx002 (不騙你..我是好人喔)   2013-02-17 22:15:00
搬到距離30分鐘的地方 即使房租接近漲價前 交通費也變高了
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:18:00
看差多少啊 現在房租不就是這樣平衡來的 全加了稅除非供不
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 22:18:00
zball似乎不太懂租屋者的想法,你租過房子嗎?
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:20:00
應求 否則很難墊高多少 因為房東可以加早加上去了
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:22:00
原來我不是租屋客啊~ 可能本版租屋客都很願意替房東加租 要
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:23:00
我房東亂加價我就搬了 話說我房東還很願意訂長約不加價~
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 22:23:00
那你有報稅嗎?
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:26:00
報啊 我租的房租又不貴 房東還較願意訂長約 又不是職業出租
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:27:00
戶 一種死不願意報的可能就是底下租屋太多怕被國稅局查~
作者: benitolin ($$$)   2013-02-17 22:27:00
嗯,那你小心了,這麼好的房東應該是看上你了
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:28:00
當然本版有人除了可能很願意幫房東加租 還很願意替房東擋稅
作者: amx002 (不騙你..我是好人喔)   2013-02-17 22:35:00
我不是說要擋稅 是在討論增加的稅收 最後誰要承受?
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:36:00
幾乎很可能會是房客承受啊 問題是房客能接受的價錢差距就是
作者: amx002 (不騙你..我是好人喔)   2013-02-17 22:36:00
z大的意思是房東承受 但我是覺的轉嫁到房客的比例較大
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:37:00
這樣 錢不夠不願多出不是往外搬就是搬比較爛的 房東就看他願
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:38:00
意空租期拉長 怕拉長還不是只能維持原本價錢 還不算常換房客
作者: zball (QQ)   2013-02-17 22:39:00
的時間機會成本 反正都會區空屋待租戶也多 供需平衡嘛~
作者: silentdriver (卡車司機崔維斯)   2013-02-17 22:48:00
這板好像沒看過你發文
作者: zball (QQ)   2013-02-17 23:12:00
工作事情都一陣一陣的 最近比較有空了 但就算有空也不想天天
作者: zball (QQ)   2013-02-17 23:13:00
發文 太累了 我無法像板上部分人那麼有毅力...嘴砲性質而已別太見怪~
作者: aeroknight (安倍)   2013-02-17 23:25:00
台灣房價不可能崩的..比較有可能每坪破億吧.
作者: BColangelo (Toronto Raptors)   2013-02-17 23:31:00
這板現在有個奇特現象 賣屋文變多 喊不跌的文也變多XD
作者: rdcf (電腦又掛了..)   2013-02-17 23:33:00
因為很多人頭洗下去了,空軍都轉多軍了,現在喊崩他們會崩潰
作者: pauljet (噴射機)   2013-02-17 23:41:00
因為央行總裁還是不動明王 沒可能崩
作者: nutype77 (nutype77)   2013-02-17 23:46:00
很懷疑有幾個會因租金高,到遠處承租便宜的,不然北市就不
作者: shter (飛梭之影)   2013-02-17 23:47:00
我想那是因為認為空屋率高很多空屋待租所以不怕沒地方搬一定能殺到租金低可報稅的屋主
作者: nutype77 (nutype77)   2013-02-17 23:48:00
會供不應求,政府官員也不會鼓勵大家外移
作者: shter (飛梭之影)   2013-02-17 23:48:00
我認為原處殺低不是不可能,但或許是犧牲其他東西換來的
作者: a386036 (骷髏怪)   2013-02-17 23:49:00
反正技優個不租給你 一個不願意租看最後誰勝出
作者: shter (飛梭之影)   2013-02-17 23:49:00
比如採光差,通風差,樓層低,面向大馬路或鐵路聲音吵雜之類
作者: shter (飛梭之影)   2013-02-17 23:50:00
本來面101改面墳墓,租金也是會比較低但仍生活在原區域只是回到租屋心態,反而很多人寧可加錢選面101不要面墳墓
作者: shter (飛梭之影)   2013-02-17 23:52:00
租而不買就是希望生活在機能便利環境品質滿意的地方對國人來說租屋也是M型,不是捨得花錢要最好就是選最便宜省錢
作者: shter (飛梭之影)   2013-02-17 23:53:00
要便宜的話不會選市區面向差吵雜的,通常會找郊區更便宜
作者: shter (飛梭之影)   2013-02-17 23:54:00
省錢心態啟動時,就會算向後退省下的租金是否高於交通費支出
作者: zball (QQ)   2013-02-17 23:57:00
租屋空租期及房客品質對房東也是成本 漲租金拉長空租期找房
作者: zball (QQ)   2013-02-17 23:58:00
客對房東而言很麻煩 加上現在租屋選擇多 房東寧可長約不要加
作者: zball (QQ)   2013-02-17 23:59:00
租 這在現在市場並不會難看到~ 當然啦 那種租大坪數要生活品
作者: zball (QQ)   2013-02-18 00:00:00
質的房客不是沒有 但是比率上認為把他們分開比比較好
作者: zball (QQ)   2013-02-18 00:05:00
至於北市...已經是全世界房價租金比最高的都市 房租或許全台最高但跟房價成長比就知道漲租空間也不大 唯一可能是空屋比
作者: zball (QQ)   2013-02-18 00:06:00
較少首都工作機會高 但看歷年租金漲幅空屋成長薪資成長 中低
作者: zball (QQ)   2013-02-18 00:07:00
價位變動沒有啥太大空間...高價物以稀為貴加地緣還比較可能
作者: inyo (@_@)   2013-02-18 00:47:00
Z球你何時要買房?
作者: kylie720 (戀戀真言)   2013-02-18 05:31:00
漲租又不給報,是整層漲還是套房漲房租ㄧ間多少的
作者: kylie720 (戀戀真言)   2013-02-18 05:33:00
不給報很普遍啊,漲價高單價的不好租。
作者: dianna72 (god bless Taiwan )   2013-02-18 13:47:00
~
作者: negatif   2013-02-21 16:36:00
最近剛搬家,ㄧ樣天母區,屋況更好租金沒漲可報稅應該是我運氣好吧

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