Re: [問題] 民國82~87年中南部房價崩盤的情形

作者: ID113 (隨機迷)   2014-01-12 01:02:18
台股上攻的這段期間
營建股依建案位置波動不一
有興趣可以補完 營建股太多......
2013高點(7月)~2014.1
建商 股價變化 2103推案營收重點區
5534長虹 跌35% 內湖五期
2548華固 跌21% 天母
2545皇翔 跌36% 信義計劃區
2520冠德 跌34% 南港
==============================================
2511太子 跌18% 台中國美館
2534宏盛 跌17% 淡海新市鎮
5522遠雄 跌8% 新莊副都心
2542興富發跌11% 林口
2536宏普 跌1% 八德青埔
1532勤美 跌16% 內湖碧湖
2501國建 跌16% 竹北
5213亞昕 跌11% 林口
2547日勝生跌14% 新店小碧潭
=================================================
2506太設 漲10% 中山
2509全坤建漲6% 五股洲子洋
5531鄉林 漲5% 五股洲子洋
※ 引述《newsswen (新鮮人)》之銘言:
: 股市中總持股數比如有100萬股
: 我不管他其他90萬股籌碼無限安定都不賣出
: 只要有10萬股的籌碼在殺
: 一天成交量一萬股 殺10天 牌價照樣崩盤
: 房市有他原初的動力根源
: 那就是新成屋市場 中古屋都是看新成屋比價的
: 極端的來說 你甚至只要追蹤新屋就好 就知道一區勢頭
: 其他根本完全可以忽視不看 都是落後指標
: 台北市新屋行情其實已經連三個月下降
: (以下價量都指新屋,不特別註明)
: 中山、大安、信義區半年來完全沒漲
: 澎風CR的大同區6月是高點 這半年來早就降一階沒升回去
: 全國指標領漲區台北市區半年凍漲
: 成交量全國最差
: 相對的新北狂噴
: 五股和板橋一年都噴20%
: 我會說明年第一季,最多半年
: 台北市再不漲,我要判定第五波要開始
: 台北市神話就要結束
: 我跟你說,世界是公平的、無情的
: 他不因眾人的愛惜而不跌
: 不因眾人的鄙棄而不漲
: 一切都另有原因,我只膜拜現實真理
: 不多不空,以前多鄙視空方,以後就怎麼鄙視多方
: 數字是公平的,不管台北市建設再多福利再好
: 他就是賣不上去,事實高於一切
: 這是台北市強弩之末的徵兆
: 明年第一季留意觀察
: 覺得坐穩金山,怠慢不觀察的
: 薄冰永遠從你腳邊天崩地裂
: ※ 引述《ck960684 ()》之銘言:
: : 台北市神話化是真的 但有其所本
: : 台北市萬華治安差已經不是新聞 永康街砍殺醫師娘的兇手也是萬華惡人跑去永康街幹的
: : 台北就幾個地方問題大
: : 1.文山、士林街廓不如市中心 除主幹道外盡是擁擠不堪的狹小交通道路
: : 但由於觀光優勢(士林北投有溫泉好山好水 文山有動物園等等)
: : 因此台北市這兩區的門牌仍然有吸引人的地方
: : 2.萬華區 這個問題最大 除了新興的青年公園一帶外
: : 遊民、角頭黑社會等治安大問題 社會新聞報導台北市最大宗
: : 街廓不差 但治安差這個嚴重觀感問題造成了 基本盤優 卻為人嫌惡
: : 不在乎的通常是心臟大顆的 不然就是投資客 低買收租 自己又不住這的 就不怕
: : 台北均價雖然高 但還是有公平的顯示價值的差別
: : 你永遠看不到文山區房價超越松山區、中山區的一天
: :
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:16:00
其實判斷空頭是否真正來臨用營建股的跌幅 不是很可靠同樣的判斷空頭來臨用點燈率來看也不可靠
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:17:00
這些都只能算是小波動的短暫現象房地產空頭來臨 其實可以考慮看看zball的言論
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:18:00
或許zball大嘮叨 與多方戰來戰去 但他是沒辦法
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:19:00
因為zball大是空軍的最後一根稻草 他倒下了有誰幫空軍說
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:20:00
現在多軍的氣勢很焰 但zball大重複敘述的警訊是真的只可惜 哪時候空方真正來臨沒人說得準
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:21:00
因此多方的凶猛的氣勢 可能zball大還要繼續撐住
作者: ck960684   2014-01-12 01:22:00
mau大好久沒發言了 你同是空方都不挺一下zball你的地位挺一下應該差蠻多的XD
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:23:00
...其實我也只是單純有空+這版言論太"奇特"來"討教"一下 別
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:24:00
想太多= =|| 至於多方兇猛的氣勢...老實說我感覺不太到~"~
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:24:00
其實最大的致命傷在美國升息 長遠的致命傷在人口紅利
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:25:00
我說的東西不過就是目前大家早就在討論的東西了 又不是我發
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:25:00
這兩項真正的利空(尤其是美國升息) 只要影響力不出來空軍的發言氣勢很難活啦
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:26:00
好吧 教你們一招啦 上次ceca講個東西其實有些問題
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:26:00
砲魯蛇 竟可以在這版"專業"著稱的房地產sale當空軍大大 老實
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:27:00
不過ceca是蠻有房地產知識的 雖然他可能在多方?(不清楚)
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:27:00
說我比你們更意外...是我的問題還是他們的問題= =?
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:28:00
不過不論有沒有聽過其實我相信很多人認為保值是土地>店面>住宅
作者: ck960684   2014-01-12 01:28:00
有聽過也同意
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:29:00
其實剛好相反 空頭來臨時保值是住宅>店面>土地 但都會跌真正空頭來臨時 土地沒有交易量啦
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:30:00
土地沒辦法收租也沒有住宅的需求 會完全的賣不出去土地在空頭時死的最慘
作者: ck960684   2014-01-12 01:30:00
嗯..受教了 值得思考的學問
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:31:00
再來講店面 越搞投資報酬率的A級金店面死得最慘因為搞投資報酬率的A級 他們基本概念就是要比銀行利率
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:32:00
>0.5%所以假設銀行利率1.5% 一般A及店面就會落在2%左右
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:33:00
萬一銀行利率調到2.5% 投資報酬率的A級店面就要落在3%不管店面多A級 投資者要有利率的概念 這是商用不動產不是住宅.
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:34:00
也因此 銀行利率到2.5% 台灣的A級店面的價格就是1/2
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:35:00
講錯 本來A級店面是2% 後來利率條到2.5% A級店面變成3%所以變成2/3 的價值萬一利率上到了3.5% A級店面到了4% 就是腰斬.
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:36:00
這也是為什麼我把我所有的捷運站A級店面給清光的原因.如果搞店面沒有利率的概念 大概也不用玩了.問題是以現在全球低利率 只會升不會降了啦.
作者: ck960684   2014-01-12 01:37:00
難怪mau大提前出場了 最後幾口肉留給別人
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:37:00
再來說到住宅 精華區的住宅當然跌的比外圍炒作的少.
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:38:00
因為精華區有流動性 至少跌的時候還是可以跌價出場.外圍的就是漲多少就跌多少 漲50%就跌50%
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:39:00
所以長久投資或者想要長期持有者現在都不是買房的時候.再來說說帥過頭與CR 他們都買外圍 他們很聰明
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:40:00
因為房地產上漲 捷運站周邊房子總價已經超出年輕人可以負擔的範圍.所以帥過頭與CR他們去買那些年輕人如果要買房
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:41:00
就必須在總價可以支付的偏遠地方 例如:泰山五股汐止山上等等 總價最好不要超過1000W.偏偏房地產漲到最後 就是看誰總價低 年輕人被逼去買
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:42:00
這也是郊區必須要大漲的原因 而且一漲都有可能漲50%現在就是等美國利率上升多快 只要房地產爆了
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:43:00
外圍就是漲50%也是會吐回50% 因為到比精華區難脫手啦
作者: kutkin ( )   2014-01-12 01:44:00
劣等財
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:44:00
不過帥過頭與CR也應該瞭解 所以到時是賺到那50%還是套牢就不曉得了. 投資客的動作也是要很快的.
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:45:00
講完了 本來店面那一段我是不太願意講那麼清楚的
作者: ck960684   2014-01-12 01:46:00
感謝mau大分享 受教了 mau大多發點言是房版之福啊
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:48:00
其實版上高手很多 其實zball大是蠻可憐的
作者: ck960684   2014-01-12 01:48:00
雖然蠻好奇你滿手現金現在是不是投到哪了
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:49:00
言論可能對多方比較有利 zball大委屈了(淚奔~~去投資美元美股吧 不容易陪 大多頭才剛開始而已
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:50:00
就是美股下跌也會因長線大多頭很快會漲回來 再創歷史新高
作者: ck960684   2014-01-12 01:52:00
再次感謝分享
作者: kutkin ( )   2014-01-12 01:57:00
我不覺得Z球可憐呀 至少他在這種氛圍還能堅持自己的想法
作者: dianna72 (god bless Taiwan )   2014-01-12 02:02:00
...因為這邊仲介很多吧= =這氛圍也沒啥阿我只看到一堆賣屋文
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:05:00
...為什麼大家要哀悼我啊= =|| 我只是個嘴砲魯蛇 既不從事房
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:06:00
地產相關 手上也沒啥物件要賣 更沒有打算靠這種東西致富 不
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:07:00
過就是整理一下過往房地產相關的分析及歷史數據拿來討論而已
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:08:00
像一些土地店面漲跌啥的 就算沒有樓上M大的sense 看看其他國
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:09:00
家泡沫或是大跌價的房價地價商辦售價歷史也能理解個大概~ 至
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:10:00
於本版部分人的言論邏輯...考慮一下他們可能從事的行業 會有
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:11:00
那種言論或者有一堆信徒暗樁吹捧不意外啦..看看八卦版其他人
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:12:00
對他們的反應就知道跟這版風向差多少~
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:13:00
再說也不用對我感到惋惜啦~ 我只是有空來嘴砲討教罷了 又沒
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:14:00
有什麼壓力 對於本版多軍我還覺得他們壓力才大咧~ 現在多空
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:15:00
訊息內容越來越普遍 風向轉變對他們靠房地產為生影響多大~
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:16:00
看他們駐版時間多長 討論內容還要一直推陳出新defense空頭
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:17:00
言論數據事實挑戰 我要是他們早就換個行業做些更有意義的工
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:20:00
作內容了~ 就某種程度而言 我也意識到自己做人其實有點不留
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:21:00
餘地= =? 只要大家能好好討論 基本上我言論也不會太富攻擊性
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:23:00
但如果要用互酸作為嘴砲的方式 那雙方就不要客氣在板規下互
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:24:00
揭傷疤直指邏輯矛盾~ 網路嘴砲不就這麼回事?
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2014-01-12 02:27:00
利率會升,但速度很慢。除了淡海以及七堵以北,外圍應該還是有一些操作空間。
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2014-01-12 02:28:00
但最保險的投資商品應該是美元,不會是房地產
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈)   2014-01-12 02:33:00
這樣看來 店面有點像是債券xd
作者: coburn (左邊)   2014-01-12 03:06:00
店面我聽不懂。銀行利率升為什麼會腰斬?
作者: kutkin ( )   2014-01-12 03:21:00
殖利率會齊平1億的店面收200萬 放銀行收400萬 那錢自然會往銀行走
作者: kutkin ( )   2014-01-12 03:22:00
直到店面變成5000萬 收200萬你可以想為什麼中華電現在可以100而不是50
作者: kutkin ( )   2014-01-12 03:23:00
因為銀行利率一直在降
作者: kutkin ( )   2014-01-12 03:24:00
只是不期待彭總裁升息 因為低利率=>政府支出利息低低匯率=>讓出口商爽 免得整天哭
作者: sentiswab (夢)   2014-01-12 05:55:00
現在很多人不看租金報酬率 因為買房保值
作者: flied (libertines)   2014-01-12 07:49:00
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 08:29:00
機關算盡太聰明,反算了卿卿性命
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 08:53:00
房板和八卦板的風氣差很多
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 08:54:00
房產現在是相對高點,我想絕大部份的人都清楚
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 08:56:00
也包括像m大這樣的投資人,有錢人的錢逐水草而居
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 08:58:00
誰會願意把錢放在賺錢機率較小,套牢機率較大的地方
作者: saplpa (adidas)   2014-01-12 09:00:00
zball倒了 空頭才會來臨 真的 在這之前只是多空交戰
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 09:00:00
股市多頭來臨,房市已至高點,錢在這—兩年容易往哪去呢
作者: Delacroix513 (哈哈哈哈)   2014-01-12 09:26:00
美元計息相關金融商品
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 09:26:00
股市已近九千點叫多頭來臨?上看二萬點?
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 09:27:00
"?"真好用
作者: liebestraum (開始的結束)   2014-01-12 09:44:00
這世界除了臺灣,還有美國,美國現在所有數據都像是要爆衝的前夕,不錢進,說不過去
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 09:47:00
是啊!大家都看的到的好數據,大家都要變首富了
作者: hata506 (真夏的聖誕節)   2014-01-12 09:49:00
直接拿七月股價比 除權息都不用考慮??
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 09:53:00
眼中只有仇恨,沒有除權息
作者: nutrino (偽中子)   2014-01-12 10:11:00
在台灣不一樣的前提下,所有論述都是無意義的,井噴無誤
作者: zball (QQ)   2014-01-12 11:13:00
同理啊 在台灣房地產大家都看得到的問題數據 就反而都沒問題
作者: zball (QQ)   2014-01-12 11:14:00
了? 難怪台灣不一樣就理由如此強烈有效~
作者: OT2 (無界)   2014-01-12 11:15:00
這篇重點在推文 本文是不重要的
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2014-01-12 11:16:00
所以股市漲到8500就是快頂 那房價要到多少才是頂
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2014-01-12 11:20:00
股價會因為除權息越來越低 也很慘
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-01-12 11:39:00
三發9946 新莊副都心中小坪數 一年怒漲52%
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:04:00
空頭多頭主將哪年不是三五個在換 走勢多空都是這樣然而 幾十年的房價趨勢 只有市場會告訴你誰是正確的一方
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:05:00
還有 誰是不願意面對現實的一方我既不看多也不看空 我只看趨勢 而幾十年來趨勢都是漲的
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:06:00
過去幾十年買的任何地點沒有一間房是賠的(極端例子例外)房價會不會漲原因只有一個 : 鈔票的數量
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:07:00
再怎麼民生必需品 鈔票印再多 便當還是會漲價的除非有人覺得房屋比便當更接近基礎民生必需品 這~~~~
作者: danny1031 (天天天天)   2014-01-12 12:11:00
推市場 跟 趨勢 外面的價錢才是最真實的如果真的跌跌樂了 喊空就會更有說服力畢竟真的喊太多年了
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:13:00
壞掉的時鐘總會準兩次 看這個幸運兒會掉到哪個空頭大將
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-01-12 12:13:00
物價早就應該飛天了,其實是多虧政府在打壓油價
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:14:00
5%-10% 運氣好就是盤整 修正完以後看鈔票數量又會續漲2008被稱為1930以來最嚴重的金融風暴台灣都只跌10%不到
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:15:00
很多人哪來的信心房價會崩盤?? 除非sars那種不可預期的事
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-01-12 12:15:00
台北市新成屋 90->87=3% 其實已經修正3% 正在盤整中
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:17:00
最近一年房價會盤整主因是股市復甦 有錢人的錢跑進去一旦股市上9000或萬點 有錢人不是傻子 一定會尋求風險最
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:18:00
低的資產 之後房價盤整結束 大概又要續漲了
作者: oldxeng (Someone call for the do)   2014-01-12 12:34:00
不覺得和營建股漲跌有關
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:51:00
說過啦 當年其他國家泡沫數據明顯時總會有人預警 但一定也會
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:53:00
人說市場機制才是對的這次不一樣 現在各種泡沫數據都很明顯
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:54:00
只是不知道發生的潰堤口在哪及何時而已 除非國際金融再來個
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:56:00
更大規模QE事件才有能維持甚至向上 sars那次也遇到網路泡沫
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:57:00
sars只是加速資金逃離而已 總之大家就各信各的 看看信誰的人
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:58:00
多嘛~ 看是單純信空的人壓力大還是建商房仲投資客壓力大
作者: rath (高手師傅大師兄救我)   2014-01-12 14:06:00
低利率的時代 所有的資產報酬率都會往低利率高總價前進歷史不變的道理 現在就是等反轉~~
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-01-12 14:35:00
可請mau大直接po一篇文嗎? 推文太長又被斷,不易閱讀
作者: killCHina (把拔~我想買GTR)   2014-01-12 14:36:00
zball來多軍吧 你的人生會變彩色的
作者: inyo (@_@)   2014-01-12 16:04:00
不行 連Z球都來多軍時 全台灣就會變灰色 空軍需要有人堅持
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 16:05:00
千萬別來,他一看多,我就轉空
作者: inyo (@_@)   2014-01-12 16:09:00
市場有多有空才正常 等Z球失望轉多了 真的就危險了!!!
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 16:16:00
空頭不死多頭不止,z球一死多頭即止
作者: saplpa (adidas)   2014-01-12 17:02:00
zball快放手吧 有時緊抓空頭是無用的 放下你才能得到真理
作者: dongku (親近k線)   2014-01-12 17:08:00
其實重點在美股只要跌個3、5000點保證房價全倒
作者: dongku (親近k線)   2014-01-12 17:09:00
美股拉回又創新高 房價只會一直創新高而以 很簡單
作者: jwzkp (spermette)   2014-01-12 17:50:00
股價是先行指標阿
作者: switch (pura vita!)   2014-01-12 18:04:00
聯準會曾經在 1994一年內把利率從3%升到6%,2004在兩年內把
作者: switch (pura vita!)   2014-01-12 18:05:00
利率從1%升到5.25%,但是這次不一樣一定不會升的升也升不快
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2014-01-12 18:06:00
台灣升息不太可能暴衝,尤其是彭淮南這種穩定保守的個性
作者: pds1 (莫對惡人慈悲)   2014-01-12 18:07:00
台灣經濟欲振乏力,也沒有高利率的條件,這是炒房全民共業
作者: zball (QQ)   2014-01-12 23:44:00
http://0rz.tw/Xcb8g ...當年台灣2008年利率也是一年不到就
作者: zball (QQ)   2014-01-12 23:45:00
跟隨美國QE直接從3.5%掉到1.X% 基本上台灣淺碟受國外如美日
作者: zball (QQ)   2014-01-12 23:46:00
歐這些國家影響是很直接的 是不用期待彭老單獨拉升利率啦 但
作者: zball (QQ)   2014-01-12 23:47:00
假使境外歐美日逕自拉升的話 彭老基本上也守不太住...總之各安天命吧~

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