Re: [新聞] 房地合一稅,多屋及高資產族不利

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2014-10-07 23:35:10
※ 引述《fytnship (<( ̄︶ ̄)>)》之銘言:
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20141006003587-260410
: 《傳產》房地合一稅,多屋及高資產族不利
: 2014年10月06日 14:59
: 【時報記者郭鴻慧台北報導】
: 隨著財政部房地合一實價課稅的輪廓越來越清晰,目前規畫傾向1戶自住滿五年,總價三
: 千萬元以下免稅,管制內容逐漸聚焦。根據財政部財政資料中心統計,2012年全國個人擁
: 屋兩棟以上人數為86萬人,僅占全國810萬名下有房屋者一成左右,另外,統計今年實價
: 登錄交易資料發現,五都中總價三千萬元以上交易占比以台北市兩成最高,其他新北、台
: 中、高雄、台南四都占比更都在3%以下。
: 永慶房產集團研究發展中心經理黃舒衛分析,雖然房地合一實價課稅對自住民眾無影響,
: 但多屋族、高資產族首當其衝,應趁早汰弱留強;此外,目前預售屋交屋的投資民眾,目
: 前已經實價課稅,更應趕快獲利了結,現在不跑,只怕市況更冷、價格更低。而對於自住
: 民眾來說,更應好好把握當下進場良機,趁目前房價開始鬆動、供給量增、A級物件滿街
: 跑之際,好好進場挑選、議價,挑選理想中物美價廉物件。
: 依照財政部目前規畫,房地合一稅制目前傾向1戶3,000萬元以內且自住滿五年以上免稅。
: 且搭配長期減徵優惠配套,區分自住、非自住,分年適用不同扣除率,未來自用宅將可享
: 更多優惠,持10年以上者,扣除率更可達80%。顯示房地合一管制內容逐漸聚焦,管制目
: 標越來越明確。
: 據2012年財政部房屋稅籍歸戶統計,2012年全國個人名下有房屋者為810萬人,其中,擁
: 屋1棟人數為724萬人,擁屋2棟人數為68萬人,擁屋3棟及以上人數為18萬人。換言之,從
: 房屋稅籍資料來看,擁屋2棟及以上人數合計為86萬人,僅占全部名下有房者的10.7%。
: 再從今年政府實價登錄交易資料統計來觀察,五都中總價三千萬元以上占比最高的都會區
: 為台北市,比重為21%,其他四都中,新北、台中、高雄占比都不到3%,台南更是1%都不
: 到。顯示主要受影響範圍仍以台北市為主,台北市以外其他地區幾乎沒有影響。
: 黃舒衛分析,從房地合一課稅政策,擁有超過2戶房屋的個人不過86萬人,僅占一成,從
: 區域來看,台北市總價三千萬元以上占比兩成最高,受政策影響較為嚴重。但從長期持有
: 稅賦減免來看,持有越久,稅賦減免越多,實際課稅稅負增加效果不會比原先預期來得重
: ,對市場影響也將隨之減輕,有助於提高民眾售屋意願。可以擺脫奢侈稅的兩年物件閉鎖
: 效應,有助於增加市場供給量,不會像2011年奢侈稅實施後,買賣交易後兩年才可出售,
: 造成A級物件供給減少、屋主更加惜售,B級物件大家搶,次級物件反而奇貨可居的不合理
: 情況出現。因此,房地合一課稅對市場來說,提高了民眾售屋意願,提供了充足且穩定的
: 供給,反而可以讓房市走向更加健全。
: 3.心得或感想:
: 自住且長期持有者 賣出時繳的稅相對變少 反而有利
: 且上路後奢侈稅將退場
: 只影響 1.短期買賣 2.非自住 3.超過3000萬豪宅
補一下.
為啥一堆人以為這樣就沒人炒3000萬??
你有3000萬好了,你真的打算炒10間300萬嗎??
你會累死吧.
然後來看看被抽的稅.
目前版本5~45%...但第一,你不知道他跳階的距離是多少.
以不動產百萬到幾十億的區間來看,你賺千萬要被抽到45%是很困難的.
土地或大店面交易一次,利潤好幾億到幾十億被抽到45%還比較可能.
並且很可能45%會被修正,因為你大幅打到商用不動產.
這樣的話所有土地會變超貴,所有店面會變超貴,所有大樓會變超貴.
之後不用說沒人蓋新房子,連新的大型店(像鼎王等級之類的),新的旅館,新的工廠.
全都沒啥人要蓋(阿靠杯,地主屋主把稅灌入賣價,賣不掉就繼續租就好)
整個社會商用不動產全面停滯...
你想可能嗎??.
so...45%被下修到20%左右應該是必然,抽20%比較合理.
但是以上,是"商用不動產".
回來看我們的小東西,3000萬的物件.
人加上億被抽很重,你獲利才幾個百萬,大概被抽個20%就很了不起了.
(我看到時後剩下10~15%,我們先估20%好了.)
3000萬買來賣4000萬,利潤1000萬被抽200萬實拿800???
你覺得我會因為我賺1000萬要被抽200萬.
所以我反過來3000萬賣2000萬,然後期待政府吐200萬給我,所以我承擔800負債嗎?
我又不是頭殼燒去...XD
so...你抽利得稅會造成高價物鬆動??...想的美哩..XD
現在高價物(限定住宅)很難賣是因為貸款問題.
打豪宅讓貸款成數變低,所以大家不玩豪宅了.
(跑去玩辦公室和店面的很多....這也是最近辦公室熱的由來)
但是我相信還是有人會繼續玩高價物.
尤其那些比較沒有高槓桿能力的土財主.
因為高價物,他本來就不容易貸款到8成,現金比例很高.
然後如果你買一大堆低價物,你會忙到昏過去...
(另外,你第三間就限貸剩下50%...所以變成又要用人頭?!!??)
而商用不動產又不太懂或是不習慣或是被前幾年不景氣給嚇到打死不碰商用不動產等.
那...少賺一點也是賺啦...買3000賣3500被抽100萬...
好啦,就當我十大傑出青年,讓你抽拉,抽到手軟你就不抽了...
所以,其實對三千萬以上的物件影響的殺傷力其實不大.
真正對三千萬以上物件殺傷力極大的貸款限制,早就在運行了.
所以基本上,房地合一我是沒啥看到負面效應.
我只看到政府眼紅大家賺太爽,要分一杯羹.
反而你廢除奢侈稅...那短期要大舉復活.
外加你低總價減免條例,利用灌成本手段去避稅,低總價一間賺50~100的很容易全部避掉.
短期超爽的,又不用人頭,又免稅,又完全合法.
不像現在用人頭緊緊張張會被國稅局抓又要負擔高額人頭費和一些現金流動的損號.
現在是反而中期兩三年變的沒意義.
當然你也可以說多放兩年把利潤拉出來拉,可是整體來講,中期才是這次房地合一中招的人
因為你本來是很低交易稅的,現在交易稅變高了...並且只有你和高總價的帶賽.
當然像我們這些愛放長期的,繼續喝耶子汁看妳們吵吵鬧鬧好不快樂...
然後不干我的事.XD
不過反過來講,這對租金市場倒是不太好.
房子要漲,因為不斷買賣.
租金要漲,因為不斷換租..
你給人家一租10年,人家會不太好意思漲租.
但如果你退租了.
房東在租下一個人,他就會參考一下現在行情,或是幫他租的仲介會告訴他行情.
這樣就漲了.
因為一定會有人高檔裝潢拉租金,新屋拉租金等等,這些人會拉高行情.
然後因為奢侈稅,所以一堆人在那邊放兩三年出租.
兩三年後就趕人賣掉.
所以租客最近流動性比較高,這也是最近房租漲幅比較明顯的由來.
不要跟我說你租了很多年都沒漲租這種話,請自己去看新掛租的東西漲了沒.
連商用不動產,辦公室1x年沒漲過,最近這兩年一堆都調漲10%.
店面漲租就更扯..那個就先不要理他...
但是如果房地合一把中期的人給打散到短期和長期去的話.
那換租率就會下降,自然租金成漲就會減緩.
不過當然,租屋應該就變困難,因為一堆人跑去玩短期,市面上掛租的東西會減少.
這是另外一個現象.
我只能講,這是政府的陰謀.
他要賺稅金.
他根本不是為了魯蛇著想...
因為房地合一,短期復活,房價尤其低總價會狂噴.
魯蛇本來就不會去買高價物,然後最接近他們的物件又狂噴.
這.......
反正台灣香港化是必然,魯蛇去死,溫拿爽翻天.
溫拿一間自住很多年的豪宅至從打豪宅後就變CP值大增.
然後例如1億好了,拿3000萬來住豪宅,6000萬去炒低總價和預收屋...爽阿.
不像之前豪宅一直噴,你必須花更大的比例來買自用,更少的資金拿去滾錢.
我一直覺得很好笑,底價不打打高價..XD...這是溫拿的居住正義嗎??
然後大家賺錢,政府抽稅...
炒房投資客成為十大傑出青年,隨便繳的稅就是魯蛇幹好幾年的薪水.
為社會國家貢獻太大了....
然後像原文最後一段,啥A貨會釋出,可以等接???
或是啥會鬆動...??
我深刻懷疑,這是詐騙集團寫的文章(炸騙集團可能就是政府,因為要選舉了)
這是怎樣推論出來的結論,我就搞不懂了..XD
我只能講.
奢侈稅因為是逞罰稅,宇宙無敵重,所以被抽到會死人.
你買3000賣3500,被抽15%奢侈稅是450...你會痛吳裕生.
因為在扣掉仲介費,期他稅金等等..你可能就是負的,
所以千萬不能被抽到..
被抽到奢侈稅的只有 1.不懂 2.走偏門被抓包 3.被笨蛋代書害死的.
但是今天這是利得稅.
為啥不能被抽??...他抽你利潤的%數,並且很可能只有1x%..
為啥不能被抽,買3000賣3500被抽20%是100萬...你還賺400萬,為啥不能被抽??
我不太懂,為啥利得稅被抽就要死掉一樣.
那你要不要工作,工作不是要被抽所得稅,那你死掉了嗎??...還是跟我一樣沒收入好了.XD
阿他愛抽就讓他抽阿,抽到他手軟就不抽了...
然後今天所有討論房地合一,空方的言論都是.
阿3000萬會被抽阿,阿短期會被抽阿,阿多屋會被抽阿.
他們要死掉了阿,他們要跑路了阿.
他們要"賠錢賣"了喔.
阿你是頭殼被王建民的球K到腦殘喔...
你工作要被抽稅了...你要不要離職在家當尼特族阿.
被抽稅不是要死掉了嗎??....你死了嗎??...你破產了嗎??你跳樓了嗎???
我已經搞不懂是我搞不清楚狀況還是這些新聞稿不清楚狀況.
現在是怎樣一回事??
莫名其妙.
and...看一篇這樣寫就算了.
篇篇這樣寫,我就快抓狂了.
這是在愚民洗腦,還是根本把民眾當智障??
作者: for3   0000-00-00 00:00:00
打房對政府又沒好處 認為政府會打房的都是錯的演演戲 騙選票才是真的不過即使如此 並不代表房價不會崩盤
作者: rath (高手師傅大師兄救我)   0000-00-00 00:00:00
元PO跳五高手
作者: casanovako (路人甲)   0000-00-00 00:00:00
便當店沒繳稅嗎 國稅局快來查 XDD
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   0000-00-00 00:00:00
如果魯蛇買不起低總價的房子,要怎麼從中獲利?跟之一樣投資客互相轉手墊高房價嗎?我不太懂炒家的心態,是覺得市場仍然有很多錢可以榨出來?薪水上不去,魯蛇怎麼有辦法買房子?香港空屋和台灣比如何?薪水上不去,房租要怎麼漲?倒不如説先炒低總價炒到買不起
作者: WIN1105 (YAO)   0000-00-00 00:00:00
重點是奢侈稅抽不到,實價可是百分百抽你稅最好沒差,又在找人出貨了
作者: este1a (曾幾何時臭機八)   0000-00-00 00:00:00
閱,甲
作者: Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)   0000-00-00 00:00:00
現在買的 1.父母幫出 2.夫妻加起來賺超過200萬
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   0000-00-00 00:00:00
如果想賺魯蛇的錢,想辦法聯合攏斷房租吧建議把現有房租漲80%這樣就賺的到錢了,反正魯蛇買不起房就會乖乖的去付租金了 或是貸款40年買低總價炒起的房子然後再提高父母房產贈與繼承的稅,讓22k高雄獨生子魯蛇無法繼承家裡現有的房子,因為稅金繳不出來讓眾多的魯蛇被消滅,台灣只留下純種溫拿,太棒了
作者: starpen (韓劇模式暴走)   0000-00-00 00:00:00
真的,台灣房價無限上漲
作者: coburn (左邊)   0000-00-00 00:00:00
不要解釋阿,等無腦新手投資客殺物件出來阿
作者: starpen (韓劇模式暴走)   0000-00-00 00:00:00
想當魯蛇,就去租房,想當大亨,就去炒房
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   0000-00-00 00:00:00
像新加坡一樣引進大量便宜的外籍勞力來做現在台灣魯蛇的工作
作者: starpen (韓劇模式暴走)   0000-00-00 00:00:00
跟魯蛇說破頭也沒用,台灣房價不會跌,隨時買,隨便買,加價賣,智障也能當大亨
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   0000-00-00 00:00:00
租給外籍,跟觀光客ok,但是這些比例高嗎?會比魯蛇多嗎台灣的人是真的越來越少了,生少死多淨移入又減少高雄真的不常塞車,跟香港比起人真的太稀疏了儲蓄率高嗎?怎麼看到的數字是大家越來越窮年輕人存不了錢?做外國人生意是本事,但我覺得那是另一個市場我很認同富者愈富,但是我不認為從魯蛇身上賺居住財會更容易追跟究底就是我認為魯蛇已經沒錢了
作者: nicevoiceman (心態決定一切)   0000-00-00 00:00:00
哈哈 大推這篇文章 當我看到房地合一時 我就覺得太好了 奢侈稅要退 課利得稅 那我買賣房子更安心了不是不肯繳 而是奢侈稅太重 利得稅30% 40%都還好高所得繳多點稅 本來也就應該 會以為這樣房價就跌的真的是傻傻吧 房價要跌 只有利率連續攀升吧不然就是全民換腦袋 結婚不用屋 女人就肯嫁沒房不會死 這種觀念都伸植民心才可能這擺明只是政府想多點稅收 根本跟打房扯不上關係大推這篇文章 這才是有邏輯的分析!!!也跟我當初一看到擬課房地合一 取消奓侈稅 我就笑了
作者: q135q135 (打工仔)   0000-00-00 00:00:00
這種邏輯...唉 另外,你的數學老師在哭了
作者: andinohh (Andino)   0000-00-00 00:00:00
扯蛋不用錢!有空再回
作者: starpen (韓劇模式暴走)   0000-00-00 00:00:00
日本人更愛儲蓄,台灣人不是愛儲蓄,而是愛買房,日本人現在不愛買房所以房地產就起不來了。反正台灣人地窄人稠,只要有錢人一起你賣給我我賣給你,房價就能繼續無限上漲了,這一切都不須要什麼分析或研究,也不需要搞清楚,趨勢就是不斷上漲。買,就對了
作者: kuma660224 (kuma660224)   0000-00-00 00:00:00
日本儲蓄的熱錢都被借去海外炒作套利....日本人也是亞洲資產炒作幫兇,只是本身不知道。
作者: HSTim (科科)   0000-00-00 00:00:00
有時候話講太直白 很多人聽不下去的@_@
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   0000-00-00 00:00:00
陸客來台去年統計數字是287萬人,比3千萬少了很多你討論的東西很有趣,非常有邏輯,但前題不一定成立啊像是1.房子不一定賣的出去2.兩千萬人次陸客對了,全球總共去年來台是800萬
作者: XD456 (GGININ)   0000-00-00 00:00:00
死多頭 找不到人倒貨嗎??
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   0000-00-00 00:00:00
大陸人每年只有千分之二願意來台灣,全世界是千分之一
作者: nicevoiceman (心態決定一切)   0000-00-00 00:00:00
反正房價要跌 不要想是靠打房 任何政策都不可能讓房子硬著陸 那只是大家一起死 然後有錢人再來炒一次真的房價跌 要靠的是貨幣政策 升息且要連續升那種別再用魯蛇心態去期待房價跌 就買的起當連續升息 企業獲利更是隱憂 失業率會是更大的問題
作者: kuma660224 (kuma660224)   0000-00-00 00:00:00
不必太強調陸客,今年900萬,只有1/3陸客,另外2/3各國旅客也成長很快。
作者: nicevoiceman (心態決定一切)   0000-00-00 00:00:00
所以這是兩難
作者: kuma660224 (kuma660224)   0000-00-00 00:00:00
當然陸客成長最快,但畢竟只是一部份
作者: nicevoiceman (心態決定一切)   0000-00-00 00:00:00
至於單就這個政策 只是政府要收稅 跟打房無關別太多期待這個政策能讓房價跌就是
作者: lovelysue (你卻越來越遠)   0000-00-00 00:00:00
其實不少外勞不肯來台灣了,人家自家經濟發展也起來了
作者: kuma660224 (kuma660224)   0000-00-00 00:00:00
東南亞外勞供應還是很大,因為人口好幾億國家發展起來卻只有一小塊不來台灣是因為薪水不如其他外勞聘請國外勞當然也優先去高薪的國家。。。打工渡假
作者: zp3m06 (bb)   0000-00-00 00:00:00
請問一下"第二間貸款成數"是指後面買的那間嗎?如果同時買呢?分不出先後順序 同時送件 可不可以都貸到7成?若可~那就不要買大坪數阿!一次買4間小坪數打通 不就變大坪數了
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   0000-00-00 00:00:00
不知外籍人士在台租房的比率是多少?聽過的都住宿舍或僱主家高階人員才租房子,有些房子還是公司的產業短期專案、技術性人材住牽長約的漢來飯店
作者: Iamjkc (萬年死會)   0000-00-00 00:00:00
台灣有地下法律禁止賠錢賣的啊 你不知道?
作者: wtmjs (金色狂風忍者隊)   0000-00-00 00:00:00
呵呵

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com