Re: [閒聊]買屋篇 在房地產喊漲的人之時空背景

作者: ck960684   2015-03-26 15:52:15
其實原PO漏洞好像蠻多的
可能版上哆哆懶得跟他辯
我來幫哆哆跟原PO玩玩好了 替房版製造點火花
※ 引述《felix0800 (連幫快遞)》之銘言:
: 甚麼人會在投資市場上,一直鼓吹大家這個商品會漲,而且不會跌!!!
: 只要是金錢牽涉到的交易,就一定會有漲跌,古今中外皆同,台灣的房地產也一樣
: 就拿房地產來比喻葫蘆型
: 當然越底下的空間越大,也代表操作跟買進的人也越多,
: 到了中間會突然縮小(101年),這也是漲幅到了原本大家所不能接受的範圍內
: 然後整理後,特定力量(政府,建商,投資客,國際資金)再把這股漲勢再往上推
房地產當然也是有漲跌的
舉我自己的經驗為例
竹北挑高套房同社區 歷年實價登錄都300上下
結果我好狗運 殺他個50萬後成交250 你說我買到算漲還算跌?
但是賣家笑呵呵 因為他買到時才買1XX萬 賺了租金又賺了增值
我也笑呵呵 因為我存夠錢可以買房時 談判時殺他50萬 買到相對便宜的價格
這就是漲跌 大波段是漲的 但隨時都有便宜的物件丟出來 就看你有沒有把握到
你沒認真關注 沒去談價 當然看起來就是開價一直變高
因為房子技術越來越好 賣像越來越佳 建商帶頭抬昇價格 中古屋屋主就跟進
所以不是你鍵盤說會跌就會跌 有跌你要去買 去殺
繼續鍵盤喊會跌 叫大家不要買 什麼都買不到
而且還可能變成 好物件越墊越高買不到 跌的卻都是你看不上眼的物件
所以我的建議是 有空就上網跟大家討論切磋 努力增進自己的眼光與眼界
存到錢後 就試著走入市場找物件 找到便宜的 買得起的就買
找不到就等 啊等完發現漲上去怎麼辦? 也沒什麼啊 就是判斷錯誤而已
不是認輸換到別的地方買 就是繼續堅持等下去
實際走入市場 總是好過於只會一味的說不要買不要買 會跌會跌
一年後還是只會打高空講大方向漲跌 問題是 只會喊大方向有用嗎?
沒用啊 喊爽而已
: 終究,醜媳婦遲早也要見公婆的,碰到瓶口的一天早晚會來臨的
醜媳婦早就見公婆了 瑕疵物件這兩年跌的一堆
啊!! 抱歉,比跌更慘 是跌了還賣不掉 還掛在591上
: 在其他投資商品中,幾乎幾天就是個小波段,漲跌互見
: 難不成這些投資人都不想賺錢嗎,為什麼要賠錢賣???
: 可能我們投資股票外幣黃金是傻子吧,投資房地產的都是天才吧
: 都穩賺不賠的,那真的要恭喜你,你可以再賺100年
為什麼又愛把房地產跟股票、外幣黃金等投資商品混為一談呢?
房地產可以出租 只要還租得出去 就有資金收入 又有所有權
當然就是沒必要賠錢賣
可以出租 可以自住 就一個簡單的差異 "實用性"
另外
最大差異的是
房地產中 每個物件都存在著差異性
精華區物件價值高 流通性低
擁有精華區物件的賣家當然姿態高
我的東西買的人這麼多 又只有我在賣 幹嘛便宜賣? 跩個二五八萬的
但是股票不一樣 外幣不一樣
每張台積電股票都一樣 每張人民幣美元都一樣
你可以大方向討論台積電股價 可以大方向討論美元可不可以買
怎麼會想大方向討論房子可不可以買?
舉例來說
你非常愛某大直水岸社區新房 結果低檔買的人把他買光了 重劃區周圍也開發差不多了
你愛的這社區3年來沒丟半個物件出來賣 突然丟了一個你買得起又蠻喜歡的
結果只因為認為房地產未來會大跌 就不買
就變成被別人買走 買不到 然後也不用買了 再來一個3年5年吧
有錢可能會買不到喜歡的房子 但有錢不會買不到喜歡的股票或外幣
所以房市本來就跟股市外幣黃金不一樣 沒有什麼看跌就不買 看漲就快買的道理
房地產物件的供應本來就是最重要的參考點
: 股票市場上,在個股中喊多的人
: 有名嘴,新聞記者,研究報告,這些都是看新聞就可以知道的
: 難道投資銀行的研究報告不用花時間?不用花人力去研究,找資料?
: 為什麼要那麼容易給你知道,
: 想當然,公司派,市場派早已布局再等你抬轎,當然他們不會跟你說進場時間
: 也當然,他們也不會跟你說出場時間
: 在散戶真的看到跌勢時,通常已經15%的跌幅了,15%是很驚人的
: 定存要存好幾年呢!!
: 因為公開市場,所以價格就是價格
: 是非常的透明化,
: 在房地產的世界,價格是非常不透明化,實價登錄只是讓房價開高有理罷了
: 為什麼我一定要買在實價登錄以上呢!!!
: 我難道不能買在實價登錄以下嗎
: 在房地產喊多喊漲的人
: 無非是想賺一筆
: 因為,純自住客,其實對房價漲跌是無感的,最多只是心裡送,跟心裡不送
: 房價漲了,對自己說,好險我有先買了;
: 房價跌了,對自己說,我又沒要賣又沒差。
: 這些人並不會整天喊多喊漲,多累啊,不小心 還會被白眼。
: 會整天沒事再喊的人
: 1-建商?不會,漲太誇張,他們購地的成本也相對提高,對於風險也變成無法掌握
: 2-投資客
: 當然一定要喊漲的,因為房地產不能做空啊,只能做多,所以只能一直多多多
: 多到多少呢,當然越多越好,閉眼也多,睜眼也多,
: 最好可以多到手上的房子都出光了。
: 難不成,他們再喊房地產好,很好,他們不怕你們來搶貨嗎,
: 當然不會怕,因為他們已經在前幾年買好等著你們了
: 當然不會怕,因為他們知道如果找更低價,重新裝潢就轉手賺一筆了
: 當然不會怕,因為他們知道民眾只是盲目,盲目的工作,盲目的相信眼前看到的
: 卻不明白所看到的真像後面的真相
: 去年房地產正在反轉也讓一些措手不及的投資客真的也急了
: 歐QE日QE都只是漲勢的餐後甜點了
: 因為美國升息將是跌勢的開胃菜
: 3-想要在房市撈一筆的人
: 這種人不能叫投資客,應該叫房市散戶,
: 這樣的人,在前年攀到最高,因為移轉棟數嘛
: 去年移轉棟數創新低,因為資金攸關市場是否有辦法繼續維持上漲的動力
: 看來去年是真的反轉了,接潘阿的愈來愈少,
: 不過也恭喜,有些投資客已經全身而退。等待下一次機會
: 不過放心,他們一定不會在...跌20%時候進場
: 因為在無大利空的時空下,如果房地產跌20%,不會在此時反轉繼續上漲
: 你以為房市是股市哦。
突然看到這句話 覺得蠻詭異的
剛剛拿股市類比的也是你
: 所以會接手的,只剩下善良的自住客,還有想在房地產撈一筆的傢伙
: 自住客是沒差,
: 撈一筆的,我就祝福你們。
: 4-正想在房地產購屋的人
: 有誰想買屋的時候,想要它漲呢,因為漲,議價就難議價
: 除非是投資客,因為他們只有在房地產上漲趨勢買房
: 所以4-這類人,通常都是接到刀子
: 不過有人說,買下跌的房子,至少不會買到最高點
: (但是接下來有更低點,為什麼不等呢)
: 或許有人說,誰又能知道最低點,也沒錯啦
: 但是房價最低點一定不會是現在!!
: 5-房仲業者
: 這類的人,真的是兩極化
: 對想買屋的人,說房價會漲
: 對想賣屋的人,說房價會跌
: 不過說了甚麼,他們唯一信念只有成交沒有之二
: 但是呢,在報章雜誌上卻對大眾說,房價會下跌修正10-20%
: 這是多麼可怕的事,下跌20%等於前陣子投資房地產的頭期款就被吃掉了。
: 反其道而行,難道只是為了讓屋主降價,而逼出剛性需求的自住客嗎
: 思想簡單,行為愚蠢
: 如果我有剛性需求,我早在前年就買了,我前年真的就差點買了
: 話句話說,有剛性需求的人,早買了,
: 剩下的只剩撿便宜的,或看笑話的
: 今年成交量只會更慘,明年初幾乎沒量
: 明年中會止跌,因為新政府上任嘛,總要帶出點經濟效果
: 2018年後就是重頭戲了,大家抓好啊,大魔神準備失去重力要衝下來了
我發現 很多鍵盤大方向的人 很喜歡隨便預測何時會跌
常follow房版就知道
看過說2012 2013 2014 2015 2016的都有
這個更奇特 2018!? 2018!? 2018!? 怎麼跳過2017了 很奇怪所以說三次
====中間文長恕刪====
: 這幾年進場的話,無非是砍去我的右手,
: 只剩下一隻手,又怎麼能讓資產持續穩定向上呢
: 當然很多人都事後諸葛,說那時候買房就好,
: 真的很討厭,
: 如果房地產那麼好賺,那企業就不用開企業了
: 都來當建商蓋地賣房好了
: 難不成統一沒那個能力?
: 鴻海沒那個能力?
: 台積電也那個能力?
: 想也知道企業大老都知道房地產是投機行為
: 所以追求穩定獲利才能累積財富最快的方法
: 所以要投資房地產的人,
你可能還沒真正被多多打過臉
我只知道各大企業 甚致慈ㄐㄧˋ
都是喜歡低價買地
靠企業實力 ↑↑或是走後門↑↑來讓自己周遭的地增值
然後享受房地產的增值
簡單來講 超級炒房客就是這些大企業
台泥台肥甚至中鋼都開始惹
統一當然也有 大企業通常都有炒房行為 特別是我最討厭的金融財團
只是都私底下來
你看不到而已
作者: Galileolei (那個誰誰誰)   2015-03-26 15:59:00
推薦這篇文章
作者: catsimon (說書人貓西門)   2015-03-26 16:20:00
推推
作者: asdf0923 (intelligent)   2015-03-26 16:27:00
中肯推,終於有人說出重點了
作者: auden (.....)   2015-03-26 16:34:00
給你個推
作者: bassdrum (賤兔)   2015-03-26 16:46:00
欣賞
作者: eienai126 (eienai126)   2015-03-26 16:47:00
對阿我等某社區面山高樓層兩房,超少釋出,偶有釋出瞬賣還好去年一有釋出動作快有買到了 沒買到便宜但住得開心如果沒買 到現在一年了還是沒有類似物件@@有需求,能力可負擔看準還是可以買 槓桿做太大就不推薦
作者: ujma (入雲龍)   2015-03-26 16:55:00
台北市仁愛路靜巷黃金門牌 物件釋出頻率是以10年計幾乎是沒有供給
作者: hotblood0905 (靜默)   2015-03-26 16:56:00
推這篇
作者: ujma (入雲龍)   2015-03-26 16:56:00
一拿出來賣就跟競標一樣
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-03-26 17:05:00
推你竟然可以把文章看完還認真回文…
作者: Cefilos (或許..未必..不過)   2015-03-26 17:13:00
認真看完還認真回文,只能給推了
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-03-26 17:17:00
竹北王!如竹北王所說,確實。股票都是均一報價,但房地產有溢價折價。有點像零股搓合吧,價錢上下波棟較大
作者: felix0800 (連幫快遞)   2015-03-26 17:24:00
剛睡醒,就看到有多多說房市會漲跌,原來房市是會跌啊怎麼跟其他多多說的不一樣,房地產只會漲而且是井噴,所以謝謝你講出這句話,多多空空房地產是會漲跌的。誰有意見來跟ck辯,我沒意見哦.文長請恕我只看幾句話
作者: playhome (重生)   2015-03-26 17:26:00
你們繼續吵吧!我剛開好FT帳戶
作者: zscsz (小z)   2015-03-26 17:33:00
竹北王 竹北王!竹北王不講竹北還是很中懇啊
作者: celhw (貪玩的小孩)   2015-03-26 17:49:00
每次看推文只有井噴井噴的是多多?還是空空?請舉牌。
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-03-26 18:49:00
房地產是唯一可以用自己的搓合技巧的,但是felix也有說他不擅長言語。那當然適合單一報價的股票基金囉
作者: ck960684   2015-03-26 19:05:00
房地產可以用自己的搓合技巧 這說法還真貼切
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-03-26 19:22:00
是啊,就是賣方買方中人(如果有)自己搓和出來超沒效率的,但是沒效率市場才有超額報酬股票喔,如果是上媒體的新聞我看都懶得看,早反應完了
作者: epenpal (.....)   2015-03-26 19:38:00
零股這比喻真好
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 19:58:00
你可以不碰股票,但房子為生活所需炒房和炒股的意義是不同的房價所得比 與 房租所得比 跟生活息息相關股票漲跌 不會影響到所有的人 房價房租人人都得面對
作者: darthv (閑談莫論國事)   2015-03-26 20:09:00
房租不是有美股達人作證說很低,買不如租而且不只房屋喔,店面租金也很低
作者: ck960684   2015-03-26 20:14:00
所以才說felix不懂就不要把房地產跟股市外幣混為一談啊只會顯得他的無知 至於ppp大所說 那又跟這主題無關了我也沒鼓勵炒房 別誤解了一直主張 自住客有需要 再買 沒需要 就別亂攪和了
作者: aquaair (aquaair)   2015-03-26 20:17:00
推這篇文
作者: ck960684   2015-03-26 20:18:00
一來這時間點容易虧錢套牢 二來間接炒房
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 21:17:00
沒有和主題無關吧...都是房子 和 投資 相關阿~
作者: felix0800 (連幫快遞)   2015-03-26 21:29:00
每種商品都不能相提並論,我沒有不懂,你倒可以去看我之前所po的房子與股票的價值。房子可以住又如何,出租不出去,反而讓資產縮水
作者: abfat (已經 改變)   2015-03-26 21:33:00
沒有租不出去的房子 只有租不出去的價格
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 21:35:00
沒有租不出去的房子 只有租不出去的價格沒有賣不出去的房子 只有賣不出去的價格房子會變商品 全都是"稅制"的關係實價買賣交易稅 和 房地持有稅 只要能夠調高自然不會有人把房地當作投資工具
作者: q135q135 (打工仔)   2015-03-26 23:15:00
喜歡把房子和股票拿來一起比較的 不就是ceca嗎??
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-03-26 23:17:00
樓上你不去回應兇宅,來這邊討論不動產幹嗎,你跑錯地方了.另外,我最愛講玩股票的搞不動不動產..XD我看你是連文章都看不懂了..哀...
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 23:24:00
ceca 還需要理他嗎^^ 哈哈...跳回先前的話題 房子土地與人民的生活息息相關會漲價的地方 是大家都想住的地方 通常都是有建設工作機會多 生活機能好 交通建設多的地方這些地方 是用全民的納稅錢(或地方稅收)去建設土地漲價 房價漲價 是正常 但漲價的獲利應該大幅度歸公拿納稅錢建設 漲價利益歸公 這才是合理的事情
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-03-26 23:29:00
我門吵房當然管你樓上合不合理..你不理我沒關係..XD..你講的這些地方我門都壟斷了.
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 23:29:00
只要漲價利益歸還政府(全民) 自然沒有人想炒房
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-03-26 23:30:00
買不起的乖乖被洗去外圍,以後跌也優先跌那些沒支撐的地方.
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 23:30:00
你壟斷那是你家的事~ 我管不著你 現在法律是這樣我講我的 你做你的 干我屁事
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-03-26 23:31:00
你覺得我門立委會站在你那邊還是我這邊..XD不甘你屁是對阿,反正買不起房的又不是我..XD我門爽爽賺錢而已..
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 23:32:00
好笑...立委是全民選的 全民選擇 全民承擔還你們立委哩
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-03-26 23:33:00
我怎麼知道你門幹嘛總是選大地主出來當立委阿.你看我門下任總統候選人...XD
作者: q135q135 (打工仔)   2015-03-26 23:33:00
我聽不懂胡說八道的人在講什麼 自然也看不懂只會跳針的
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 23:34:00
無需跳針或繼續往外扯...這招看太多遍 你要跳自己跳^^
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-03-26 23:34:00
你要看懂甚麼??..大地主主政阿,大家的選擇阿..XD
作者: q135q135 (打工仔)   2015-03-26 23:34:00
鍵盤嘴砲王在寫什麼 但我知道玩皮球是很有趣的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2015-03-26 23:35:00
你乖乖的去領薪水等崩盤吧..XD等八輩子看你有沒有機會投胎再好人家.
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 23:35:00
投資客只是依附在 人民所建構社會利益好處下
作者: pppeeeppp (pep)   2015-03-26 23:36:00
好笑 你又知道我有多少房產和資產 可以嘲笑我光領薪水~我並沒有想拯救社會 我只是想講我該講的 我認為的想法你怎知我手邊的房產 我不是既得利益者??就算我是既得利益者 我還是會講我想講的東西~
作者: kikicoco168 (起飛)   2015-03-27 08:43:00
房地產的性質與其他投資商品不同,物以稀為貴啊同區域類似條件的房屋量太大,去化不易是問題,但大家都想買的地點,自然容易保值
作者: Cefilos (或許..未必..不過)   2015-03-27 09:40:00
結果講半天還是得讓有房的大出來跟多多戰居住正義但有人肯為弱勢發聲是很值得推
作者: VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)   2015-03-27 14:35:00
又看到魯蛇氣的跳腳。爽
作者: KrisNYC (Kris)   2015-03-27 15:53:00
你講得有點太好 這樣戰不起來...

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