我認為你這個觀點是錯的
舉例原油來說好了
原油價格 幾乎只有提煉成本和人事成本
鑽油平台 開採等等機械設備
以前看過一份報導
陸地開採 平均每桶成本10元不到 海上開採約20美金/桶
那為甚麼 之前原油每桶可以漲到160元?
又 當戰爭即將開打 如中東
油價會不會漲? 如果真正開打 會上漲還是跌?
再舉例 颱風將近 還沒到
理論上農夫都會提前收割 這時候供應是增加的
那位甚麼 颱風還沒來之前
果菜市場幾乎是上漲最兇的時候?
颱風真的來了 菜價反而有冷凍蔬菜平衡 上漲幅度還沒颱風前來的大?
如果以經濟自由市場狹義定義 只論供給 需求
根本沒辦法解釋 資本市場下的市場機制
因為 "市場需求" "氣氛" "觀望" "預期心理"是很大的因素
也是可以被操作的
當然 政府更可以控制供應端和需求端 這裡先不談
扯遠了
以台灣來說
先不說會上漲會跌 跌多就會小漲 漲多就會小跌平盤回穩
這是股票區是 也是房市趨勢
即使有政策天災人或地變等介入
很多人說 房價會崩
拿出一些理論 最常聽到的 也是事實
預估2018年 台灣人口紅利 將由正轉負
blah blah blah...
所以人口會減少
好 假設政府放著不管 人口減少
請看2000年到現在各地的人口數據
簡單說
濁水溪以北 每個縣市都增加 除了基隆 彰化
連苗栗最近都小幅增加
當然增加最兇的還是北北桃中
濁水溪以南 除了台南最近小幅成長或平盤 (多謝南科)
每個縣市都外流減少
這樣看下去 整體來說 北部的房價 中部都會區得房價
以自由市場來說 有沒有立足點?
當然現在高雄台南某些地段也"炒"很兇
這邊先不談
再說
人往高處爬 水往低處流
台灣人口由南往中 由中往北 由台灣移民到國外(美加紐澳....etc)
幾乎是不變大致上的道理
不管是誤了找工作 為了結婚 為了更好的生活品質
這樣 中北部 特別是北部都會的房價 有沒有自由市場裡遍所謂的需求?
當然 北市空屋 北市供需 是供過於求 還是功不應求 這很難說
也許 每個時候都在變化
造成的 是台北市的房子 是全台灣人都想要的最終目的
有些是 桃園市 新北市 台中市 是駔後目的
這些 有沒有市場的需求端?
當然台中現在供過於求
再來講心理因素
"有土斯有財" 是中國人 或你要說華人五千年以來根深蒂固的概念
要改變 也不是這一兩百年可以改變的
中國人 由於在中國土地不能私有 在全世界炒房也是事實
甚至如果政府要炒作房地產
很簡單就是開放同文同種的中國人過來就好了
(現在政府就有這種傾向)
以後人口紅利沒了 低階勞工從哪裡來?
(八成中國吧) 那就往上看上一段
再來說人生好了
現在很多父母有預期心態 早早治產 (脫產)
幫兒子買房 即使兒子都還在國外
當然這種隔代投資 都是買在精華區
都會區的土地 只會越來越少
再來說是結婚
現在女方 或說是女生家長
有房 幾乎是結婚的必備條件
甚至是第二間房 (不予公婆同住)
這會不會造成 預期心理?
"不孝有三 無後為大"
華人對於結婚生子的傳宗接代概念還是很重
同時 女方對男生經濟的要求就跟著來
一堆女方要求在台北市有房 為何?
因為全台灣最穩定的東西就是房子 特別是台北市
如果你在把區域切小來看
即使是嘉義地區這種鄉下地方
嘉義市的人口還是有小幅增加的 當然主要都是嘉義縣移入
台中縣區是小幅減少的
台中市 是增加的
彰化 南投市減少的
只有台北縣市呈現微妙的關係
有時候北市小漲 新北大漲 (人口數) 北市大漲 新北就小漲
雙北市 或說是北北桃早就是台灣人口的大磁鐵
當然領頭還是台北市 過都慢慢滿出來的
台中市區 在過去13年 也是每年保持淨移入一萬多
今年到七月共13k多人
其實台灣人出生地 不動產擁有位置 幾乎決定命運
現在房價高 薪水低
人民總財產 幾乎只能靠不動產增值 或是海外所得來增加
賣掉南部養的房子 換中部
賣掉中部養久房子 換北部
幾乎白手起家受薪階級 很難同時養兩棟房子
這中間 除非父母贊助 加上雙薪背長久房貸 (20年左右)
才有辦法在都會區弄出一棟房
房價會不會跌?
若跌 中南部有房的人 藉由房地產增值而投資更上一層的會減少
特別是中南部通常都是透天 別墅 以上一代的來說
影響更大
真的要讓房價跌?
為何南部人出走?
這問題很複雜 長久以來 南部市長擺爛
人口組成 又影響到選票分配 政治 政策 經濟等等因素太複雜 我們不談
但是看起來 這種趨勢在未來十年 甚至20年也沒辦法改善
即使是阿扁時期 2000~2008 也是南部人離鄉背井最嚴重的時候
這樣 長久以來 就給中部市區 還有特別是台北市 新北市周圍
最好的房價支撐點
也是很多人在觀望的
所以啦 扯甚麼房價/收入 我覺得都是其次啦
用房價所得比 看合理不合理 永遠是不合理啦
就像原油開採成本和獲利 她馬的就跟暴力討債地下錢莊一樣流氓
她開到160元/桶 你買不買? 你用不用?
(若非最近頁岩油吵得兇 不然油價也....)
結論 我的心得是啦
台灣這條路不歸路啦 鄉下南部小孩 是很可憐的
當你靠著聯考翻身 開始賺錢 開始想存錢
開始想要擠進都市 開始想要在都市買房球個保值和投資
求個平順的婚姻
人家北部或說是都市小孩 家裡祖產早就翻了好幾倍
跑pa 創業 到處玩美眉 當收租公
你在桌上拼 她在床上拼
只能說自己好好努力 以房養房 以房換房
一代接一代 組勝可以達到天隆人的
※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：
: 這哪有甚麼好討論的 一堆人怎麼這麼沒概念
: 房價所得比就是用在這個地方啊
: 話說我在德國念書的同學還給我看過一篇文章
: 德國人建議不要買超過你年收入三倍半的房子
: 挖靠 人家建議的房價所得比才3.5耶!!!!
: 房價所得比長期以來 中南部其實都在5-6左右
: 你說這幾年漲這麼兇 也還沒到八
: 合理房價所得比 大概7-8差不多啦 不要壓太低 因為華人就是愛買房
: 台北市家庭平均收入150萬 那八倍房價所得比不就1200萬
: 那一般家庭最適合的居住坪數30-40坪
: 每坪單價不就30-40萬?
: 這就是台北市的合理房價
: 高雄台中房價低很簡單 因為家庭平均收入低
: 你家庭平均收入才80萬的地方 房價怎麼拿來跟150萬的天龍國比??

原油今年暴跌台北人有增加但並不是很多,移出的也不少我也好奇台北與中南部房價是拉近還是拉大? 稅制對台北不利,本身過高的價格也不利,有利的是收入較高,人口持續移入(但其實沒有很多)舉一個暴跌的,就算試圖解釋理由...但它就是暴跌了不是?人口的部分,台北民國80年人口就已2百70萬,現在還是2百70整整25年也沒實際增加多少,中間還有段時間是減少的房地合一稅就不解釋了

...........多說無益 你自己去google人口增減吧你可以看看新北市和台北市的關係 我只能說 別在幻想現實是殘酷的 台北市土地就像處女一樣

就google了阿,台北市政府自己的統計80 年 2,717,992-103 年 2,702,315 還比80年時少

...........你要不要看最近十年的......and擬議不要看新北市的............and 那只是戶籍 你要不要在看戶籍不在台北 在台北工作買房的.........

為什麼只能看最近十年? 阿就更長的時間看人口真的減少房屋倒是增加了超過十萬棟,空屋率也增加了

台北市買房卻不遷戶籍?? 看戶籍基本上沒錯阿你想說的是在北市通勤或租屋工作的人的增長吧

交通的確導致戶籍人口更難代表當地活動人口生活圈變大，上一代時光是桃園到臺北就耗時甚久現在雙北被捷運路網拉的超近，北桃感覺也不遠。每日橫跨北北桃三區的人口已經不容小覷

紅的明顯...說的很真,但其實反過來看,點點都造成罪孽下一代沒有住權,青年不生,婆媳同居爭吵......

是沒錯 現在的不均發展 對以後真的是罪孽 但又能怎樣小弟只是平凡老百姓 只能力爭上游